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 equivalence poudre puissante GP11

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K98
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MessageSujet: equivalence poudre puissante GP11   Mer 29 Fév - 20:13

bonjour , quelle poudre serait equivalente a celle de la GP11 svp ? .

je vais recharger pour mon FASS 57 mais je voudrais obtenir du presque similaire a la GP11.

merci de votre aide .

amicalement K98
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Aquila
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MessageSujet: Re: equivalence poudre puissante GP11   Mer 29 Fév - 20:38

Quels sont exactement les composants que tu veux employer, notamment les projectiles?
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madchicken
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MessageSujet: Re: equivalence poudre puissante GP11   Mer 29 Fév - 21:19

44.4 grains de N140 derriére un projo 174 grains Partizan.
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Projektyle
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MessageSujet: Re: equivalence poudre puissante GP11   Jeu 1 Mar - 0:27

Pour une poudre adaptée à une cartouche de la catégorie de la .30-06 Springfield ou de la 7.5x55mm suisse, l'idéal est la Tubal 5000 ou la Sp7 si on part chez Vectan, même si les Tubal 3000 et 7000 sont également utilisables. Chez Vihta, je ne saurais te conseiller, vu que je n'emplois pas ces poudres pour les calibres d'armes d'épaule.
La poudre employée n'a que peut de rapport avec la puissance d'une cartouche. On peut faire des chargements très chauds avec de la poudre assez vive (type Tubal 3000), ou à l'inverse un chargement assez doux avec une poudre plus lente, comme la Tubal 5000 ou la Tubal 7000. Idea
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GregX1
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MessageSujet: Re: equivalence poudre puissante GP11   Jeu 1 Mar - 6:43

Vous, je sais pas, mais quand je lis la question initiale, j'ai l'impression que K98 débute dans le rechargement.
Il n'y a pas d' "attaque" dans mon propos, mais le une question du type "je veux faire des 223 aussi puissantes que des manufacturées" me laisse perplexe...

le simple propos "équivalence de poudre" ma fait frémir.

Ex (à ne pas faire!!) "quelle charge de SP2 correspond à mes 1,2 grammes de PN?"

Tous ceux qui font un peu de rechargement ont des documents, et une indispensable table (ça se trouve sur le net).
Laquelle table donne les charges, en fonction des autres paramètres (dont l'amorce, dont on a tendance à ne pas parler), et donne... la puissance, la vitesse en sortie de canon, à 100/200/400m.

Donc la réponse EST dans la table de chargements.
ça sert à ça. contrat





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K98
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MessageSujet: Re: equivalence poudre puissante GP11   Jeu 1 Mar - 8:30

merci quand meme pour vos reponses .

et non greg je ne debute pas dans le rechargement , seulement je n ai jamais rechargé pour du semi auto et je sais

que le fass 57 a besoin d un rechargement assez pointilleux , c est pas un K31 . c est pas les suisses qui me contredirons .

je ne prend pas ta repose comme une attaque mais venant d un Normand merci de ton aide . , c etait une simple question .

j ai regardé sur les tables , je n ai pas attendu que tu me le dise , mais quelle poudre est utilisée dans la GP 11 le sais tu seulement ? .

seule les suisses ( Darius , Baron ect....par exemple ) peuvent me repondre avec precision je crois .

c est peu etre le mot equivalence qui va pas .

cordialement K98
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Oremilac
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MessageSujet: Re: equivalence poudre puissante GP11   Jeu 1 Mar - 8:34

K98 a écrit:

j ai regardé sur les tables , je n ai pas attendu que tu me le dise , mais quelle poudre est utilisée dans la GP 11 le sais tu seulement ? .

On s'en fout un peu, parce que de toute façon RUAG t'en vendra jamais.

Les poudres utilisées par les encartoucheurs (du moins les gros, pas les "custom shops") ne sont pas commercialisées au public.
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Aquila
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MessageSujet: Re: equivalence poudre puissante GP11   Jeu 1 Mar - 10:20

K98, je comprends que tu veux obtenir une cartouche dont la balistique et l'aptitude à faire cycler un Fass 57 soient de la même classe que la GP11. J'ai juste besoin de savoir quelle balle tu comptes utiliser pour pouvoir te répondre.
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madchicken
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MessageSujet: Re: equivalence poudre puissante GP11   Jeu 1 Mar - 11:28

Dans ce type (volume) de douille N140 et N150 sont adaptées pour des poids de projectile entre 150 et 174 grains.
Je n'avais pas noté de différences entre 44.4 grains de N140 et la même dose de N150, avec le projectile Partizan 174 grains identique à celui qui équipe les cartouches 7.5x55 manuf de la marque.
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Aquila
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MessageSujet: Re: equivalence poudre puissante GP11   Jeu 1 Mar - 12:32

Oui, oui, on est d'accord. Mais je pose la question parce que d'une part Vihta ne fournit pas de table pour du 174gr (je suppose que tu as dû construire ta table tout seul) et d'autre part on peut siéger sensiblement plus léger et plus lourd.
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Projektyle
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MessageSujet: Re: equivalence poudre puissante GP11   Jeu 1 Mar - 15:23

K98 a écrit:
... le fass 57 a besoin d un rechargement assez pointilleux , c est pas un K31 ...

J'ai un ami qui tire avec les deux armes, et il ne fait qu'un seul rechargement à base de Tubal 5000. Et ça marche dans les deux armes jusqu'à 200m (il ne tire que le TAR, donc pas plus loin). Je n'ai pas les données en tête par contre, sauf qu'il emploi des balles de 174 grains FMJ-BT Partizan et plus récement des 167 grains Scenar Lapua.

Connaître la poudre employée par les arsenaux suisse pour le chargement de leurs munitions ne te sera d'aucune aide: les encartoucheurs militaires emploient des poudres qui ne sont pas disponibles pour le rechargeur civil. Et les tables d'équivalence ne sont pas disponibles pour ces poudres. Idea
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K98
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MessageSujet: Re: equivalence poudre puissante GP11   Jeu 1 Mar - 17:14

re , merci a tous de vos conseils , et je sais que les arsenaux ne vendent pas de poudre .

je voudrais utiliser de la sierra match 2275 en 175 grs .

j avais pensé avec 3,10G de TU 7000 mais il y a peu etre mieux d'ou ma question .

A+ K98


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Aquila
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MessageSujet: Re: equivalence poudre puissante GP11   Jeu 1 Mar - 17:45

Bon choix de poudre avec une excellente densité de chargement. Bon choix de balle, assez proche de la réglementaire et de bonne facture. Mauvais choix de méthode. 3,10g, c'est un haut de table. Le bas est à 2,70. Tu supposes que parce que tu as un FSA il faut attaquer la table par le haut. Et tu risques fort d'y laisser, au minimum, ton FSA...

Bref: démarrage à 2,70g et méthode de l'escalier.
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Projektyle
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MessageSujet: Re: equivalence poudre puissante GP11   Jeu 1 Mar - 17:46

K98 a écrit:
...
je voudrais utiliser de la sierra match 2275 en 175 grs .

j avais pensé avec 3,10G de TU 7000 mais il y a peu etre mieux d'ou ma question .
...

En employant des balles Sierra de la gamme Matchking, tu es sûr de ne pas te tromper. thumleft

Pour la charge, c'est le maximum des tables, donc DANGER. Tu serais plus avisé de commencer tes premières cartouches (disons cinq, juste pour tester le fonctionnement et éventuellement mesurer les vitesses) à une charge de 2.80 gramme. Si celà ne fonctionne pas ou que tu as un écart de point touché par rapport aux manufacturées, tu peux augmenter les suivantes de 0.03 gramme (donc 2.83, 2.86, 2.89, 2.92, 2.95, etc).

Une bonne base de départ serait aussi de partir de 2.40 gramme de Tubal 5000, et là encore de monter par incrément progressif de 0.03 gramme. Le maximum se situant autour de 2.70 gramme pour une 175 grains.

Ce que je fais en testant un nouveau chargement, c'est de faire une série de cinquantes cartouches, par tranche de cinq incrémentées de 0.03 gramme (ou 0.5 grains), rangées par ordre croissant dans une boîte MTM avec un petit post-it qui me sert de mémo.
Comme ça, si j'ai une charge qui est bonne, celà ne fait qu'un petit lot de cartouches (une ou deux dizaines maximum) à démonter au marteau à inertie, avant de faire un rechargement de 100 ou 200 cartouches. Lorsqu'on se trompe sur une charge alors qu'on a déjà chargé 200 cartouches chargées à 3.10 gramme de Tubal 7000, on finit avec une tendinite à force de jouer du marteau à inertie... Oops


Dernière édition par Projektyle le Jeu 1 Mar - 18:40, édité 1 fois
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K98
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MessageSujet: Re: equivalence poudre puissante GP11   Jeu 1 Mar - 18:35

ok ,vous avez raison je vais suivre la methode en escalier par prudence , cela me ferait mal d envoyer un 57 a la ferraille .

je vais opter pour la TU5000 a 2,40 au depart.

je recharge pour ma tikka 300 wm a 4,70G de N165 avec des sierra 190 grs mais jamais du FSA .

je fais des essais et vous tiens au courant des resultats .

A+ grand merci a tous de votre aide .

K98
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MessageSujet: Re: equivalence poudre puissante GP11   Jeu 1 Mar - 18:57

Pense à faire un recalibrage intégral. Wink
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K98
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MessageSujet: Re: equivalence poudre puissante GP11   Jeu 1 Mar - 19:31

oui c est sur , vu l etat ou les etuis sortent , un K31 ferait l affaire pour le recalibrage .

j ai des etuis de cartouches tirés dans un K31, ensuite c est une autre histoire .
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MessageSujet: Re: equivalence poudre puissante GP11   Mer 7 Mar - 12:26

La Vihta N140 va très bien pour recharger cette cartouche.
Projectile Partizan .308 FMJ, 170 grains et commencer à 44,4 grains de Vihta N140, puis escalier si nécessaire.
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