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 Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?

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DeSangFroid
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MessageSujet: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyMer 18 Nov - 7:28

Bonjour à tous,

On m'a proposé d'aller tirer en Valais, j'habite le nord vaudois et travaille vers Montreux.

Je me demandais si c'était envisageable de prendre mon arme avec moi en allant bosser et la laisser dans la voiture pour aller au stand en fin d'après-midi ? Ça fait un peu beaucoup de rentrer dans le nord vaudois pour repartir en valais ensuite.

Parqué "à l'abri" sur une propriété privée bien entendu.

Alors envisageable ou pas ? Personnellement je suis pas chaud, mais j'aimerais bien votre avis Razz

merci et bonne journée !

Renaud
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ROLLAND
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MessageSujet: Re: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyMer 18 Nov - 10:53

DeSangFroid a écrit:
Bonjour à tous,

On m'a proposé d'aller tirer en Valais, j'habite le nord vaudois et travaille vers Montreux.

Je me demandais si c'était envisageable de prendre mon arme avec moi en allant bosser et la laisser dans la voiture pour aller au stand en fin d'après-midi ? Ça fait un peu beaucoup de rentrer dans le nord vaudois pour repartir en valais ensuite.

Parqué "à l'abri" sur une propriété privée bien entendu.

Alors envisageable ou pas ? Personnellement je suis pas chaud, mais j'aimerais bien votre avis Razz

merci et bonne journée !

Renaud

Tout est envisageable...de se faire "casser" la voiture aussi !
Personnellement j'éviterais.
C'est une arme de poing ou une arme longue?
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DeSangFroid
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MessageSujet: Re: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyMer 18 Nov - 11:17

ROLLAND a écrit:

Tout est envisageable...de se faire "casser" la voiture aussi !
Personnellement j'éviterais.
C'est une arme de poing ou une arme longue?

Oui bien sûre, mais tout comme on pourrait rentrer chez moi et braquer mon coffre prendant que je suis au travail Razz

Ça serait pour les deux, sachant que même l'arme longue ne serait pas visible de l'extérieur.

Personnellment, j'ai aussi envie d'éviter, mais je me demande surtout ce que dis la police pour un cas de ce genre ?!

Merci d'avoir pris le temps de me répondre.

A+ Renaud
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Claude J
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MessageSujet: Re: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyMer 18 Nov - 11:34

Bonjour,

Je ne pense pas qu'en Suisse il y ait des prescriptions pour "le trajet le plus court" venant en Suisse tirer, je reste parfois plusieurs jours sur place avec mes armes et il m'a juste été demandé le motif de transport d'armes, soit une invitation écrite à un tir, soit être membre de ce club, je pense le risque minime si armes non visibles

Very Happy
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DeSangFroid
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MessageSujet: Re: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyMer 18 Nov - 11:50

Claude J a écrit:
Bonjour,

Je ne pense pas qu'en Suisse il y ait des prescriptions pour "le trajet le plus court" venant en Suisse tirer, je reste parfois plusieurs jours sur place avec mes armes et il m'a juste été demandé le motif de transport d'armes, soit une invitation écrite à un tir, soit être membre de ce club, je pense le risque minime si armes non visibles

Very Happy

Merci pour ton retour d'expérience. Mais justement, en Suisse dans la loi c'est marqué qu'on a pas le droit de transporter d'arme, uniquement pour les trajets vers l'armurerie ou le stand, sans détour. D'où mon questionnement.
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyMer 18 Nov - 12:04

Vaste débat...

On reprend les points de la loi...

Citation :
Chapitre 6 Conservation, port et transport d’armes et de munitions, port abusif d’objets dangereux

Art. 26 Conservation


1 Les armes, les éléments essentiels d’armes, les accessoires d’armes, les munitions et les éléments de munitions doivent être conservés avec prudence et ne pas être accessibles à des tiers non autorisés.

 Art. 28 Transport d’armes

1 Le permis de port d’armes n’est pas requis pour le transport d’armes, notamment:

a.    à destination ou en provenance de cours, d’exercices ou de manifestations organisées par des sociétés de tir, de chasse ou d’armes soft air, ou par des associations ou fédérations militaires;
b.    à destination ou en provenance d’un arsenal;
c.    à destination ou en provenance du titulaire d’une patente de commerce d’armes;
d.    à destination ou en provenance d’une manifestation spécialisée;
e.    lors d’un changement de domicile.

2 Durant le transport d’armes à feu, les armes et les munitions doivent être séparées.

Maintenant, dans les faits....

Si tout se passe bien, tout se passe bien, c'est un non événement.

Si tu as un contrôle sur la route, tu peux toujours dire que tu vas tirer, ou que tu vas chez un armurier.

Si tu te fais voler ton arme (ou des éléments essentiels de celle-ci, dans la loi, c'est pareil), tu vas avoir des tonnes de problèmes.

Dans une voiture, ça n'est PAS considéré comme "avec prudence" (c'est une jurisprudence), a discuter si tu as un coffre scellé dans le coffre de ta voiture.

Est-ce que tu as quelque chose de fermé à clef au bureau (et est-ce que tu as l'accord d'un éventuel supérieur hiérarchique) ?

Dans un cas comme celui-là, personnellement, j'amenais les armes ou bureau (si possible démontées), ou en les rendant inopérantes. Et dans une de mes voitures, j'ai un petit coffre fort soudé. J'avais AUSSI l'accord d'une personne responsable au sein de l'entreprise.

A un certain moment, cela s'est su, et ça à posé des problèmes...qui ont été réglés Twisted Evil

Et je connais des tireurs qui ont eu de monstrueux emmerdements parce qu'ils se sont fait voler une arme, alors qu'ils s'étaient arrêtés prendre un verre, après avoir acheté des armes à la bourse aux armes de Lausanne.
Donc laisser une arme dans une voiture, perso, je ne ferais pas
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DeSangFroid
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MessageSujet: Re: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyMer 18 Nov - 13:55

Et ben merci beaucoup pour ces précieux détails !

La phrase clé dans ce que tu dis, c'est que par jurisprudence, la voiture n'est pas considérée comme un endroit prudent pour laisser une arme quelques heures.

Pour moi le débat s'arrête là Smile

Une option, si on a pas le choix, c'est par exemple de prendre la culasse avec soit et la mettre sous clé au bureau, du même genre que tu faisais, et là faudrait voir avec mon supérieur, et connaissant l'oiseau, on va dire "tant pis" Razz

Pis bon, si je le garde en bandoulière pendant la journée, ça va encore faire des histoires... XD

Ptit détail, aucune personne à mon travail ne sait que j'ai des armes et que je tire. C'est pour ça que je me dis qu'au boulot, on va pas venir braquer ma voiture pour voler ce qu'on sait pas qui s'y trouve Wink
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Jef.ch
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MessageSujet: Autre canton, autre moeurs ! :-)   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyMer 18 Nov - 17:03

Salut,

C'est marrant, parce que mon employeur a un stand souterrain de 25 mètres. Je me suis inscrit dès le premier jour au club de tir de l'entreprise, dont je suis désormais l'un des moniteurs. Le parking est gardé et mon véhicule est visible depuis ma place de travail. En été, je préfère prendre mes deux petites valises au bureau plutôt que de les laisser dans le coffre, à cause de la chaleur: la graisse fond!
Mon supérieur hiérarchique - qui est déjà venu tirer avec nous - vient systématiquement me demander si j'ai amené des nouveaux trucs! Gun

En fait, le seul problème, c'est que ce stand n'est dispo pour le club qu'un lundi par mois. La boîte en a besoin pour la formation des agents.

Amitiés,
À+,
le Jef-une-fois-par-mois,-c'est-pas-beaucoup... Paix
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Ka'boom
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MessageSujet: Re: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyMer 18 Nov - 18:32

Jef.ch a écrit:
le Jef-une-fois-par-mois,-c'est-pas-beaucoup... Paix
Ben... c'est déjà pas mal pour beaucoup de couples... 😁
À +
Ka'boom
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DeSangFroid
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MessageSujet: Re: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyJeu 19 Nov - 6:21

Et ben Jef, la classe ! Il embauche ton employeur ?? Razz

Je bosse dans un truc semi fédéral, mais c'est pas pour autant que y a un stand de tir... Purée je viens de percuter, on a des longues fosses chez nous qui doivent bien faire 50m, mmmmmh XD

Bon je vais arrêter de rêver et retourner bosser...
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Jef.ch
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MessageSujet: Mvouais....    Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyJeu 19 Nov - 10:28

DeSangFroid a écrit:
Et ben Jef, la classe ! Il embauche ton employeur ?? Razz ...

Salut,

Il embauche toujours - c'est un des rares - , mais il n'est pas réputé pour offrir des salaires mirobolants... Paix

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Remarque, comme je suis un obscur employé de bureau au siège principal (en télétravail actuellement...), je ne me tape pas des kilomètres à pied en uniforme. police

Amitiés,
À+,
le Jef-vivement-début-décembre.... Gun
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DeSangFroid
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MessageSujet: Re: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyJeu 19 Nov - 10:47

Niveau salaire je suis pas difficile avec un bonus comme ça à côté 😍

Tout comme toi, je ne souhaite pas faire des rondes en uniforme, du coup, est-ce qu'au siège ils auraient besoin d'un électronicien dépanneur ferroviaire ? 🤔🤣

Bonne journée !
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patounet66
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MessageSujet: Re: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyJeu 19 Nov - 17:39

Jef.ch a écrit:
DeSangFroid a écrit:
Et ben Jef, la classe ! Il embauche ton employeur ?? Razz   ...

Salut,

Il embauche toujours - c'est un des rares - , mais il n'est pas réputé pour offrir des salaires mirobolants...  Paix

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Remarque, comme je suis un obscur employé de bureau au siège principal (en télétravail actuellement...), je ne me tape pas des kilomètres à pied en uniforme. police  

Amitiés,
À+,
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J'ai bossé durant 5 ans chez un de leur concurrents! (Protectas)
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chris_ldv
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MessageSujet: Re: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyMer 2 Déc - 11:00

Bonjour,

1) Si les armes sont placées dans le coffre de la voiture (donc invisibles de l’extérieur)
2) Que personne n’est au courant qu’il y a des armes dans le coffre, et idéalement que personne n’est informé que le conducteur du véhicule pratique le tir
3) Qu’une pièce essentielle de chaque arme est démontée (typiquement le canon pour un pistolet et la culasse pour un fusil) et emportées par le conducteur de la voiture lorsqu’il s’eloigne du véhicule
4) Que les munitions sont placées non pas dans le coffre du véhicule avec les éléments armes, mais sous un siège dans l’habitable de la voiture, dans une boîte en métal fermée à clef, et ne sont pas visibles depuis l’exterieur du véhicule

alors le risque que les éléments d’armes soient volés, puis utilisées par un éventuel voleur, est fortement limité.

Il reste par contre le problème « administratif » en cas de vol des éléments d’armes et /ou des munitions.
Dans un tel cas de figure le fait de produire les éléments essentiels d’armes, démontés, et conservés par le conducteur devraient permettre de limiter le courroux des forces de l’ordre en démontrant que le tireur a pris des précautions d’usage.

Dans l’hypothèse ou les armes sont volées leur remise en service nécessitera que le voleur remplace les pièces essentielles qui avaient été démontées par le tireur : Même en Suisse ce n’est pas évident pour un voleur lambda, a fortiori si les armes ne sont pas courantes.


Cordialement,
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MessageSujet: Re: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyMer 2 Déc - 12:45

chris_ldv a écrit:
Bonjour,

1) Si les armes sont placées dans le coffre de la voiture (donc invisibles de l’extérieur)
2) Que personne n’est au courant qu’il  y a des armes dans le coffre, et idéalement que personne n’est informé que le conducteur du véhicule pratique le tir
3) Qu’une pièce essentielle de chaque arme est démontée (typiquement le canon pour un pistolet et la culasse pour un fusil) et emportées par le conducteur de la voiture lorsqu’il s’eloigne du véhicule
4) Que les munitions sont placées non pas dans le coffre du véhicule avec les éléments armes, mais sous un siège dans l’habitable de la voiture, dans une boîte en métal fermée à clef, et ne sont pas visibles depuis l’exterieur du véhicule

alors le risque que les éléments d’armes soient volés, puis utilisées par un éventuel voleur, est fortement limité.

Il reste par contre le problème « administratif » en cas de vol des éléments d’armes et /ou des munitions.
Dans un tel cas de figure le fait de produire les éléments essentiels d’armes, démontés, et conservés par le conducteur devraient permettre de limiter le courroux des forces de l’ordre en démontrant que le tireur a pris des précautions d’usage.

Dans l’hypothèse ou les armes sont volées leur remise en service nécessitera que le voleur remplace les pièces essentielles qui avaient été démontées par le tireur : Même en Suisse ce n’est pas évident pour un voleur lambda, a fortiori si les armes ne sont pas courantes.


Cordialement,

Merci pour tes précisions !

Tout ces points me semblent malheureusement peu compatibles... Par exemple je ne peux pas prendre d'élément d'arme avec moi sans en informer ma hiérarchie, ce qui court-circuite ton point numéro 2.

Je vais faire autrement, ça sera plus sécuritaire, quitte à me faire un aller-retour !
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patounet66
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MessageSujet: Re: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyMer 2 Déc - 18:18

Une autre solution louer un Safe dans une banque près de ton lieu de travail!

J'avais une connaissance qui stockait ses armes de collections dans un Safe
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyVen 4 Déc - 8:23

chris_ldv a écrit:
Bonjour,

1) Si les armes sont placées dans le coffre de la voiture (donc invisibles de l’extérieur)
2) Que personne n’est au courant qu’il  y a des armes dans le coffre, et idéalement que personne n’est informé que le conducteur du véhicule pratique le tir
3) Qu’une pièce essentielle de chaque arme est démontée (typiquement le canon pour un pistolet et la culasse pour un fusil) et emportées par le conducteur de la voiture lorsqu’il s’eloigne du véhicule
4) Que les munitions sont placées non pas dans le coffre du véhicule avec les éléments armes, mais sous un siège dans l’habitable de la voiture, dans une boîte en métal fermée à clef, et ne sont pas visibles depuis l’exterieur du véhicule

alors le risque que les éléments d’armes soient volés, puis utilisées par un éventuel voleur, est fortement limité.

Il reste par contre le problème « administratif » en cas de vol des éléments d’armes et /ou des munitions.
Dans un tel cas de figure le fait de produire les éléments essentiels d’armes, démontés, et conservés par le conducteur devraient permettre de limiter le courroux des forces de l’ordre en démontrant que le tireur a pris des précautions d’usage.

Dans l’hypothèse ou les armes sont volées leur remise en service nécessitera que le voleur remplace les pièces essentielles qui avaient été démontées par le tireur : Même en Suisse ce n’est pas évident pour un voleur lambda, a fortiori si les armes ne sont pas courantes.

Désolé, mais cet argumentaire, même si il est de bon sens, ne tient PAS la route dans le contexte de la loi SUISSE (dont il est question ici), il y a une jurisprudence qui dit le contraire.

Après, il y a (l'avis de) droit, et le gauche..
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MessageSujet: Re: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyVen 4 Déc - 8:36

patounet66 a écrit:
Une autre solution louer un Safe dans une banque près de ton lieu de travail!

J'avais une connaissance qui stockait ses armes de collections dans un Safe

Ça pourrait être une solution effectivement, mais personnellement c'est hors de question de stocker mes armes hors de chez moi.

Pourquoi pas la laisser au safe dans un stand si je prévois d'y aller plusieurs fois dans un cours laps de temps, mais de manière permanente non.
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MessageSujet: Re: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyVen 4 Déc - 12:56

A côté de la loi il y a le bon sens. Ce bon sens ,dont je crois avoir hérité de mes parents, m'interdit de laisser dans un véhicule garé des affaires qui risquent d'être volées. A fortiori quand il s'agit d'armes. Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Garder son arme dans la voiture une journée, possible ?   Garder son arme dans la voiture une journée, possible ? EmptyVen 4 Déc - 13:10

ROLLAND a écrit:
A côté de la loi il y a le bon sens. Ce bon sens ,dont je crois avoir hérité de mes parents, m'interdit de laisser dans un véhicule garé  des affaires  qui risquent d'être volées. A fortiori quand il s'agit d'armes.  Evil or Very Mad


Oui c'est vrai ça, après y a plusieurs notion quant au véhicule garé. Parking public, privé, cloturé, gardé, etc
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