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 K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu

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MacGyver
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MessageSujet: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyDim 21 Fév - 11:02

Ceci est une question pour les experts…

J’ai acquis un deuxième K31 mono-matricule mais cette fois en 30-284 W et je me suis vite aperçu qu’il n’y avait pas beaucoup de douilles en 284 Win à la vente et qu’il y avait du boulot sur les collets et le rechargement avant d’entendre le son du canon.

Aussi je me suis dit que rechambré pour rechambré est-il possible de passer dans un calibre plus commercial et abondant dans les munitions manufacturées en rechambrant ce 30-284 sans changer sa catégorie « C » ?
Il faut aussi que les munitions du nouveau calibre passent dans le chargeur en longueur ?

Sur internet j’ai vu qu’il y avait des K31 dans les calibres suivants : rechambré (30-284) ou fretté (300 savage) ou encore en .30-06 Springfield, .307 Winchester, .308 Winchester et.350 Rem. Mag.

Bien sûr il y a bien l’option de recanonner en 7.5 Swiss mais qui n’est pas au même prix que de rechambré et qui supprime le canon d’origine et le mono matricule.

Merci pour réponses
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patounet66
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyDim 21 Fév - 14:03

Pour moi la seule question! est-ce que cela vaut le coût au niveau financier?
Car vu le prix d'achat d'un K31!

Chez nous le calibre 7,5x55 est courant et pas chères donc la question ne ce pose pas
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MacGyver
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyDim 21 Fév - 15:05

Chez nous c'est un peu moins courant la 7.5 et sans doute plus cher qu'en Suisse ou il y a du stock et c'est normal.

Vu le prix d'achat de mon 30-284 j'ai un peu de marge pour faire cette transformation et pour arriver au prix d'un k31 vendu en France.

L'idée étant d'avoir un K31 utilisable directement avec des munitions manufacturées et pas obsolètes ou rares.
A la revente c'est un plus d'avoir une arme utilisable avec des munitions courantes sans avoir à s'équiper pour recharger et de faire la chasse au étuis en 284 W chez les armuriers internet.

Par contre je pose la question de savoir si c'est possible cette transformation, il y a bien un armurier sur ce forum qui a la réponse?
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Cobra
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyDim 21 Fév - 20:10

Si j'ai bien compris, tu veux le faire rechambrer en 30-284, il me semble que la seul munition manufacturé soit NOLASCO qui la vend, et elle n'est pas donnée.

Qui dit rechambrer un canon doit repasser par St-Etienne, et c'est pas dit que les contrôleurs l'accepte.

Vos mieux changer le canon, mais c'est pas le même tarif. salut
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Tatayoyo
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyDim 21 Fév - 20:33

Certains partaient de douilles en 6,5-284 si ça peut t'aider dans tes recherches.

Par contre oublie pour la modif canon. Comme le mariage c'est plus de soucis et de brouzoufs que de bonheur.
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MacGyver
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyDim 21 Fév - 21:00

Cobra a écrit:
Si j'ai bien compris, tu veux le faire rechambrer en 30-284, il me semble que la seul munition manufacturé soit NOLASCO qui la vend, et elle n'est pas donnée.

Qui dit rechambrer un canon doit repasser par St-Etienne, et c'est pas dit que les contrôleurs l'accepte.

Vos mieux changer le canon, mais c'est pas le même tarif. salut

Il est déjà en 30-284 et c'est mon problème je veux le passer dans un autre calibre .
Il est apparement possible de le passer soit en 300 savage, .30-06 Springfield, .307 Winchester, .308 Winchester ou encore .350 Rem. Mag.
Maintenant a savoir si c'est encore possible en partant du 30-284 ????
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Plein Badin
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyLun 22 Fév - 10:54

@MacGyver Pour info, j’utilise la GP11 dans un Fass 57 et je n’ai pas de difficultés pour avoir ces munitions. Il y a quelques années le stock était tendu pour des questions d’approvisionnement et le prix s’en était ressenti. Je viens de faire une recherche sur le net et on trouve de la 7,5x55 chez S&B, Partizan...
Édit (car ne sait pas lire)


Dernière édition par Plein Badin le Lun 22 Fév - 11:57, édité 1 fois
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Cobra
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyLun 22 Fév - 11:38

@ Plein Badin . son arme est en 30-284 pas de GP11, Devil
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Cobra
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyLun 22 Fév - 12:13

Plein Badin a écrit:
Édit (car ne sait pas lire)

t'inquiète moi non plus.  Devil

Et comme le dit Tatayoyo : oublie la modif du rechambrage.
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malopignon
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyLun 22 Fév - 12:13

Pour moi la reponse est non.

Soit tu recharges , le 30/284 etant un tres bon calibre

Soit tu le vends

Perso j ai eu les deux.
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MacGyver
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyLun 22 Fév - 12:41

malopignon a écrit:
Pour moi la reponse est non.

Soit tu recharges , le 30/284 etant un tres bon calibre

Soit tu le vends

Perso j ai eu les deux.

Je pensais que parmi les calibres 300 savage, .30-06 Springfield, .307 Winchester, .308 Winchester ou encore .350 Rem. Mag il y avait au moins un dont les côtes de la douille était supérieur au 30- 284 et permet un rechambrage.

Attendons encore un peu avant de prendre une décision.
Merci pour vos réponses.
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyLun 22 Fév - 17:45

Alors, je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire....

Mais j'ai entendu dire que certains continuaient à tirer de la GP11 dans leurs armes "modifiées" pour tirer de la 30/284

Et à priori, les armes n'ont pas explosé, et les tireurs sont toujours vivants
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Tatayoyo
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyHier à 9:05

MacGyver a écrit:
malopignon a écrit:
Pour moi la reponse est non.

Soit tu recharges , le 30/284 etant un tres bon calibre

Soit tu le vends

Perso j ai eu les deux.

Je pensais que parmi les calibres 300 savage, .30-06 Springfield, .307 Winchester, .308 Winchester ou encore .350 Rem. Mag il y avait au moins un dont les côtes de la douille était supérieur au 30- 284 et permet un rechambrage.

Attendons encore un peu avant de prendre une décision.
Merci pour vos réponses.

Si vraiment tu veux partir dans une modif, téléphone à une boutique de type Armeca et tu auras un début de prix dans ce qui peut se faire. Mais à mon avis tu vas en avoir pour un rein.

Sinon, j'avais lu un article il y a fort longtemps. Essaye de retrouver
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Cobra
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyHier à 10:45

Tatayoyo a écrit:
Si vraiment tu veux partir dans une modif, téléphone à une boutique de type Armeca et tu auras un début de prix dans ce qui peut se faire. Mais à mon avis tu vas en avoir pour un rein .

Non Armeca ne touche pas aux reliques. : Confus

Mais ça va lui couter un rein, comme tu le dis. Devil
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GIPEGE
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MessageSujet: K31 en 30-284   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyHier à 12:16

Bonjour,
la cartouche la plus proche de la 30-284 est la GP11....
le culot de la GP11 est adaptée à la culasse du K31, contrairement à celui de la 284 qui est plus petit.
le plus simple c'est de se procurer des douilles de GP11 et de les "fireformer". Cette procédure est expliquée dans la plupart des manuels de rechargement, notamment dans le Malfatti. V
certains tirent directement la GP11 dans une chambre en 284-30... scratch ....peut être en enlevant une petite partie de la poudre? mais je ne me risquerai pas à essayer... Evil or Very Mad
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MacGyver
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyHier à 13:18


Voilà : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Tatayoyo a écrit:
MacGyver a écrit:
malopignon a écrit:
Pour moi la reponse est non.

Soit tu recharges , le 30/284 etant un tres bon calibre

Soit tu le vends

Perso j ai eu les deux.

Je pensais que parmi les calibres 300 savage, .30-06 Springfield, .307 Winchester, .308 Winchester ou encore .350 Rem. Mag il y avait au moins un dont les côtes de la douille était supérieur au 30- 284 et permet un rechambrage.

Attendons encore un peu avant de prendre une décision.
Merci pour vos réponses.

Si vraiment tu veux partir dans une modif, téléphone à une boutique de type Armeca et tu auras un début de prix dans ce qui peut se faire. Mais à mon avis tu vas en avoir pour un rein.

Sinon, j'avais lu un article il y a fort longtemps. Essaye de retrouver
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyHier à 13:54

GIPEGE a écrit:
Bonjour,
la cartouche la plus proche de la 30-284 est la GP11....
le culot de la GP11 est adaptée à la culasse du K31, contrairement à celui de la 284 qui est plus petit.
le plus simple c'est de se procurer des douilles de GP11 et de les "fireformer". Cette procédure est expliquée dans la plupart des manuels de rechargement, notamment dans le Malfatti. V
certains tirent directement la GP11 dans une chambre en 284-30... scratch ....peut être en enlevant une petite partie de la poudre? mais je ne me risquerai pas à essayer... Evil or Very Mad

Oui j'ai un peu la même conclusion, j'ai sur la table une douille de 284W (encore en 7 mm) et une GP11 de surplus c'est vrai que c'est tentant de mettre la GP11 directement dans le 30-284W .

J'ai l'espoir qu'il existe un calibre .308 dont la douille est légèrement supérieure a la  30-284 et dont les munitions manufacturées sont abondantes de manière a rechambrer une deuxième fois ce K31.

En plus prendre des GP11 tirées une fois en 7.5 plus rechargées pour être tirées une deuxième fois en fire forming et rechargées une 3 ieme fois pour être opérationnelles en cal 30-284W ça fait du boulot et je ne parle même pas de l'amorçage Berdan!
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ROLLAND
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyHier à 14:44

MacGyver a écrit:


En plus prendre des GP11 tirées une fois en 7.5 plus rechargées pour être tirées une deuxième fois en fire forming et rechargées une 3 ieme fois pour être opérationnelles en cal 30-284W ça fait du boulot et je ne parle même pas de l'amorçage Berdan!

Pourquoi de la Berdan? Toutes les cartoucheries fabriquent de la 7,5x55 avec des amorces Boxer: Sellier et Bellot, Partizan, Top Shot etc..

Sinon essaye de vendre ton K 31 en calibre batard et rachète en un en calibre d'origine... papy
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyHier à 14:48

J'ai déjà un autre k31 en 7.5.
toutes les munitions militaires de surplus sont en berdan les munitions commerciales sont en boxer.

ROLLAND a écrit:
MacGyver a écrit:


En plus prendre des GP11 tirées une fois en 7.5 plus rechargées pour être tirées une deuxième fois en fire forming et rechargées une 3 ieme fois pour être opérationnelles en cal 30-284W ça fait du boulot et je ne parle même pas de l'amorçage Berdan!

Pourquoi de la Berdan? Toutes les cartoucheries fabriquent de la 7,5x55 avec des amorces Boxer: Sellier et Bellot, Partizan, Top Shot etc..

Sinon essaye de vendre ton K 31 en calibre batard et rachète en un en calibre d'origine... papy
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyHier à 14:50

malopignon a écrit:
Pour moi la reponse est non.

Soit tu recharges , le 30/284 etant un tres bon calibre

Soit tu le vends

Perso j ai eu les deux.

j'en ai un en 30.284-très bien rechambré d'ailleurs.

au debut ,je prenais des cartouches chez Nolasco,et puis je faisais avec des "284,des 6,5 . 284 que je recalibrais-fastoche-

je vais passer aux GP11,qui passent très bien.
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MacGyver
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyHier à 14:55

AL 44MAG a écrit:
malopignon a écrit:
Pour moi la reponse est non.

Soit tu recharges , le 30/284 etant un tres bon calibre

Soit tu le vends

Perso j ai eu les deux.

j'en ai un en 30.284-très bien rechambré d'ailleurs.

au debut ,je prenais  des cartouches chez Nolasco,et puis je faisais avec des "284,des 6,5 . 284 que je recalibrais-fastoche-

je vais passer aux GP11,qui passent très bien.

Des GP11 militaires réglementaires ou des GP11 commerciales avec des charges réduites ?
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyHier à 14:57

MacGyver a écrit:
GIPEGE a écrit:
Bonjour,
la cartouche la plus proche de la 30-284 est la GP11....
le culot de la GP11 est adaptée à la culasse du K31, contrairement à celui de la 284 qui est plus petit.
le plus simple c'est de se procurer des douilles de GP11 et de les "fireformer". Cette procédure est expliquée dans la plupart des manuels de rechargement, notamment dans le Malfatti. V
certains tirent directement la GP11 dans une chambre en 284-30... scratch ....peut être en enlevant une petite partie de la poudre? mais je ne me risquerai pas à essayer... Evil or Very Mad

Oui j'ai un peu la même conclusion, j'ai sur la table une douille de 284W (encore en 7 mm) et une GP11 de surplus c'est vrai que c'est tentant de mettre la GP11 directement dans le 30-284W .

J'ai l'espoir qu'il existe un calibre .308 dont la douille est légèrement supérieure a la  30-284 et dont les munitions manufacturées sont abondantes de manière a rechambrer une deuxième fois ce K31.

En plus prendre des GP11 tirées une fois en 7.5 plus rechargées pour être tirées une deuxième fois en fire forming et rechargées une 3 ieme fois pour être opérationnelles en cal 30-284W ça fait du boulot et je ne parle même pas de l'amorçage Berdan!

des Partizan en 7.5x55,des amorces boxer,pas de fire forming -inutile- meilleure solution.

1-refaire rechambrer : absolument pas rentable.

2-faire fretter: ça ne doit plus se faire. ou c'est mal fait,c'etait souvent le cas,ou c'est bien fait et ça coute cher.

dans les deux cas: passage au banc,pas rentable.

3- trouver un canon d'origine...faut trouver(l'armurier aussi capable de la faire) ,et puis passage au banc..
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyHier à 15:00

MacGyver a écrit:
AL 44MAG a écrit:
malopignon a écrit:
Pour moi la reponse est non.

Soit tu recharges , le 30/284 etant un tres bon calibre

Soit tu le vends

Perso j ai eu les deux.

j'en ai un en 30.284-très bien rechambré d'ailleurs.

au debut ,je prenais  des cartouches chez Nolasco,et puis je faisais avec des "284,des 6,5 . 284 que je recalibrais-fastoche-

je vais passer aux GP11,qui passent très bien.

Des  GP11 militaires réglementaires ou des GP11 commerciales avec des charges réduites ?

meme pas réduites ... la 30.284 a un volume en poudre supérieur. elle se situe en "puissance" au dessus de la 308 W,et au debut de la 30.06...
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MacGyver
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MessageSujet: Re: K31 en 30-284 rechambré dans un cal plus repandu   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyHier à 15:35

J'avais compris que tu utilisais directement une Gp11 dans un 30-284W d'ou la question avec charges réduites?
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GIPEGE
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MessageSujet: K31 en 30-284   K31 en 30-284 rechambré dans un cal  plus repandu EmptyHier à 15:46

Bonjour,
il y aurait peut-être le 300Winch.Short.Magnum.
la longueur de l'étui est un peu juste (53mm pour 55mm)
par contre, la pression, aïe! 3800 bars pour la GP11 ou la 284-30 et 4400 bars pour la 300WSM!
on retombe dans le cas précédent: pour conserver une pression compatible avec le K31, il faudra recharger "soft" à moins qu'un organisme de certification puisse assurer que la mécanique du 31 supporte la pression de la nouvelle cartouche.(pression d'épreuve 5500bars) salut
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