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MessageSujet: 7,5x55   7,5x55 EmptyMar 17 Mai 2022 - 21:20

Bonjour,

Cela fais un moment que je possède un mousqueton 31 mais à chaque fois que je vais au stand je suis confronté au prix de la munition, +1fr la cartouche. Encore étudiant je trouve le prix un poil haut.
Dans les clubs elle est bien moins cher, mais il est pas possible d'en acheter a "l’emporter " il me semble.
J'ai vu que quelque membre parlais de recharge, es que c'est la meilleurs solution ? Ou une autre munition moins cher que partizan ? ou achat en grand lot ?


si vous avez des conseils je suis preneurs.

Cordialement,



Superbisounours (gardant précieusement ces dernière cartouches.)
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DeSangFroid
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyMer 18 Mai 2022 - 4:52

Salut !

Le sujet m'intéresse aussi, je tire occasionnellement au K11 et je trouve des boite de S&B à 40.- mais ça reste cher, alors s'il y a des meilleures plans, j'écoute volontiers.
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Vash
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyMer 18 Mai 2022 - 5:19

Effectivement, la munition vendue dans les stands militaires doit être tirée sur place.

Pour le 7.5x55 GP11, pas de miracle, il n'y a pas d'alternative civile bon marché, excepté peut-être la Partizan, que je ne connais pas.

salut

_________________
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malopignon
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyMer 18 Mai 2022 - 6:15

Je ne sais pas le prix en Suisse des amorces/balles mais a 1fr la cartouche c est difficile d etre "rentable" a performance equivalente.

A cela tu rajoutes les etuis "berdan" , bref je n ai jamais rechargé la GP11 ( alors que je recharge tous le reste )



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Tatayoyo
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyMer 18 Mai 2022 - 6:19

Si tu veux recharger la GP11 il te faudra adopter les méthodes pour l'amorçage Berdan. Un peu plus de temps et de manip.

Pour les Partizan, cela dépend de ce que tu cherches. Tu n'auras jamais la qualité de fabrication suisse et les mêmes résultats en cible. Par contre, prix et l'amorçage boxer à la clef.
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Tatayoyo
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyMer 18 Mai 2022 - 6:20

Malopignon m'a devancé
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyMer 18 Mai 2022 - 9:35

En France, nous sommes bien obligés de recharger ce calibre.
Pour la munition du fusil 31, qui a beaucoup de succès chez nous, il n'existe en effet que trois solutions : chercher de la GP11 de plus en plus rare et chère ; acheter de la PPU ou de la S&B aussi chère et moins bonne ; recharger.

Mon conseil :
- s'équiper d'occasion d'une bonne presse monostation, d'une bonne balance à fléau, d'un égréneur et d'un case-trimer (sur le marché de l'occasion, une RCBS RCII coute entre 100 et 150€, la balance RCBS 5.0.5 entre 50 et 80€, l'égréneur une vingtaine d'euros et le case-trimer entre 30 et 120€ selon le système choisi).
- prendre le Jeu d'outil Lee et si possible le collet die, généralement en neuf mais ça peut se trouver d'occasion.
- Le marteau à inertie, plutôt le prendre neuf, pour une vingtaine d'euros.
- les étuis de GP11 sont parfaits. Le désamorçage hydraulique est hyper-facile.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- Les amorces berdan RWS 5620 sont très bien.
- La poudre RS 60 est la plus indiquée et facilement disponible chez vous.
- Les balles Lapua Scenar 155 et 155L donnent de très bons résultats en compétitions, mais toutes balles FMJ BT en 308 entre 147 et 180gn peut convenir pour un usage d'entrainement ou de compétitions sans enjeu, quitte à les trier par lots de masse identique pour homogénéiser les séries.

Personnellement et par économie, j'utilise de la poudre Vectan SP7... parce que j'en ai un certain stock inutilisé. Comme elle convient plutôt pour les balles lourdes, j'ai pris des balles PPU en 175gn (B6366) car les 174gn plus pointues et destinées au 7,5x55 (B-345) n'étaient pas disponibles.
Et en triant les lots, ça groupe très bien, de l'ordre du MOA, ce qui est suffisant pour mon niveau au tir couché à la bretelle à 200m.

Quelle que soit la balle choisie, il faut adapter la longueur de la cartouche (bien plus courte que l'originale GP11) pour éviter de taper dans les rayures au chambrage.

Le logiciel GRT m'a permis, avec l'aide de la communauté des utilisateurs sur Facebook, de trouver très vite le bon rechargement, sans cramer 100 cartouches aux essais.


Donc, si je pousse plus loin la réflexion :
- L'équipement matériel pour recharger coute dans les 300€ en moyenne et il est amorti plus ou moins vite selon l'économie unitaire sur une cartouche et les quantités rechargées. Acheté d'occasion, il garde une grande partie de sa valeur à la revente.
- Selon les choix et opportunités d'achat des composants, on arrive à un prix de revient de la cartouche 7,5x55 situé entre 50 et 80 cents la cartouche (dans mon cas, la poudre récupérée d'un défunt et les amorces soldées lors d'une fermeture d'armurerie abaissent ce coût à 35 cents). Disons que si l'on ne recharge que pour ce calibre, il faut vraisemblablement tirer entre 500 et 1500 cartouches pour rentabiliser l'investissement.
- Mais si l'on tire par ailleurs du 7,65mm parabellum, le matériel sera vraiment vite rentabilisé, car en dehors de la période de tension actuelle sur les amorces small pistol, le prix de revient d'une boite de 50 cartouches se situe autour de 6 ou 7 euros maximum. Là l'économie est importante et les volumes consommé la multiplie vite ! Lorsque j'ai débuté le rechargement, c'était justement pour un K31 et un P06-29 qui m'avaient été offerts. J'économisais 33€ par boite de 50 cartouches pour le parabellum, par rapport au tarif français de la Fiocchi. En quelques semaines mon matériel était rentabilisé !
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyMer 18 Mai 2022 - 17:21

En effet en stand, c'est obligatoirement la munition "fédérale".
Certain stands qui acceptent les armes pas d'ordonnance tu viens ta munition!

Je tire de la S&B et Topshot 7.5x55 le prix de la boite de 50 est entre 44.- à 57.-

Par contre de plus en plus de rupture de stock
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyMer 18 Mai 2022 - 19:04

En Suisse, il est plus rentable de tirer la GP11 subventionnée que de tirer de la cartouche rechargée qui sera toujours plus cher

Si on souhaite vraiment recharger, le cout en France d'une cartouche de 7.5X55 avec une Scenar L de 155 grains (puisque la 155 grains Scenar est arretée) tourne autour 75 cents
On confectionne alors une cartouche performante capable de tenir le 10 et avec un recul moins elevé que la GP11

On peut tirer de la balle moins cher mais les resultats en cible seront en deca.
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyMer 18 Mai 2022 - 19:54

Une très bonne GP11 pour les matcheurs: Norma 7.5×55 HPBT Match 10.9g
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SuperBisounours
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyMer 18 Mai 2022 - 21:20

Merci beaucoup de vos réponse, et laurent pour le rechargement.

Oui ce serais beaucoup plus avantageux de tiré en club, je suis aller à celui de ma ville, mais j'ai pas trop accrocher. J'ai pu tiré une 10e de cartouche et on m'a expliquer le fonctionnement du club et tout l'équipement qu'il me manquais. Pour venir tiré si peu je trouve cela dommage je passe plus de temps a venir que resté sur place.
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DeSangFroid
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyJeu 19 Mai 2022 - 5:05

SuperBisounours a écrit:
Merci beaucoup de vos réponse, et laurent pour le rechargement.

Oui ce serais beaucoup plus avantageux de tiré en club, je suis aller à celui de ma ville, mais j'ai pas trop accrocher. J'ai pu tiré une 10e de cartouche et on m'a expliquer le fonctionnement du club et tout l'équipement qu'il me manquais. Pour venir tiré si peu je trouve cela dommage je passe plus de temps a venir que resté sur place.

Ah ouais dommage... Surtout que c'est pas l'équipement qui fait le tireur... Qu'est-ce qu'ils t'ont dit qu'il te manquait ? ça m'intéresse aussi car j'aimerais, quand j'aurais le temps..., aller essayer mon K11 à 300m dans mon village.
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SuperBisounours
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyJeu 19 Mai 2022 - 5:27

Le fameux dioptre, veste de tir que je te conseille si tu veux pas finir avec un bleu à l'épaule, une plaque de fond en caoutchouc . Il me semble que c'est tout, oui c'est peu mais je me voyais difficilement mettre plus de 200fr sur un fusil qui m'avais coûter 100 fr mais je vais sûrement changer d'avis.
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyJeu 19 Mai 2022 - 5:35

SuperBisounours a écrit:
Le fameux dioptre, veste de tir que je te conseille si tu veux pas finir avec un bleu à l'épaule, une plaque de fond en caoutchouc . Il me semble que c'est tout, oui c'est peu mais je me voyais difficilement mettre plus de 200fr sur un fusil qui m'avais coûter 100 fr mais je vais sûrement changer d'avis.

Alors oui ça le dioptre je comprends bien que c'est presque indispensable, mais ça va quadrupler la valeur du fusil rigolade Plaque en caoutchouc j'ai déjà (ça m'a couté le prix que j'ai payé le fusil). Du coup je devrais pouvoir essayer, je sens qu'avec les visées ouvertes, toucher la cible sera déjà une victoire Paix
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyJeu 19 Mai 2022 - 6:20

Je ne sais pas si cela est dispo en suisse, mais un vieux sabot caoutchouc pour MAS 36 convient tres bien sur la crosse d'un K31
Je lui prefere le modele 1962 qui existe en deux longueurs.
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyJeu 19 Mai 2022 - 17:18

Pour le K31 c'est nature pur jus!

J'ai eu un K31 customisé avec le quel j'ai tâté du 800-1000m, mais pour le 300 m je reste puriste et comme je ne veux pas faire des concours cela me va très bien.

Avec de la bonne vielle GP11 achetée au stand!
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptySam 21 Mai 2022 - 11:41

bx19gt a écrit:
Je ne sais pas si cela est dispo en suisse, mais un vieux sabot caoutchouc pour MAS 36 convient tres bien sur la crosse d'un K31
Je lui prefere le modele 1962 qui existe en deux longueurs.

Par contre, les sabots tel que celui là ne sont pas admis par ici. Il en existe des autorisés qui se vis à la place de la plaque de couche pour K11, Lg11 et K31, mais ça pique les yeux à 150-180 CHF  7,5x55 1f627
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyJeu 26 Mai 2022 - 8:52

tireur_fou a écrit:
bx19gt a écrit:
Je ne sais pas si cela est dispo en suisse, mais un vieux sabot caoutchouc pour MAS 36 convient tres bien sur la crosse d'un K31
Je lui prefere le modele 1962 qui existe en deux longueurs.

Par contre, les sabots tel que celui là ne sont pas admis par ici. Il en existe des autorisés qui se vis à la place de la plaque de couche pour K11, Lg11 et K31, mais ça pique les yeux à 150-180 CHF  7,5x55 1f627
Parce que le concepteur du sabot MAS36 ne s'appelle pas Wyss.
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyJeu 26 Mai 2022 - 9:06

re: rechargement de la 7.5 -- l'essentiel a été dit par Laurent C ci-dessus.

Les meilleures douilles sont les Norma et les RUAG (la mun "match" de RUAG en 7.5 est amorcée boxer). 400 cartouches de cette gamme, ok, ça taxe, mais si on est prudent avec la charge, ça laisse probablement assez de douilles pour la durée de vie du canon.

Les douilles partizan sont très aléatoires; perso, j'ai eu des résultats de merde avec.

Pas testé les douilles S&B ou Topshot, sais pas ce que ça vaut.

Autrement, désamorcer les berdans des authentiques GP11 est possible, juste plus chiant (et dans le cas de désamorçage hydraulique -- plus sale).

Pour les outils -- il faut prendre les outils "spécial K31". Certains outils sur le marché dimensionnent pour les chambres Fusil 11, beaucoup plus serrées, ce qui fait travailler le laiton beaucoup plus, demande un effort considérable au dimensionnement, et réduit la durée de vie des douilles. Il y en a chez Hornady, Redding, probablement chez les autres aussi. Choix personnel -- Redding.

Pour les projectiles -- je confirme, tout projectile commercial en cal .308 entre 145 et 185 gr va dedans. Les Lapua Sc[L] 155 (mais aussi des 167), effectivement, donnent d'excellents résultats.
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyJeu 26 Mai 2022 - 18:31

ptosis a écrit:
tireur_fou a écrit:
bx19gt a écrit:
Je ne sais pas si cela est dispo en suisse, mais un vieux sabot caoutchouc pour MAS 36 convient tres bien sur la crosse d'un K31
Je lui prefere le modele 1962 qui existe en deux longueurs.

Par contre, les sabots tel que celui là ne sont pas admis par ici. Il en existe des autorisés qui se vis à la place de la plaque de couche pour K11, Lg11 et K31, mais ça pique les yeux à 150-180 CHF  7,5x55 1f627
Parce que le concepteur du sabot MAS36 ne s'appelle pas Wyss.

Faux, d'autre font aussi des sabots homologués. Le point communs, c'est que contrairement à la chaussette l'élément se vis sur la crosse. Dès lors ça fait cher les vis Twisted Evil
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyJeu 26 Mai 2022 - 21:11

tireur_fou a écrit:
ptosis a écrit:
tireur_fou a écrit:
bx19gt a écrit:
Je ne sais pas si cela est dispo en suisse, mais un vieux sabot caoutchouc pour MAS 36 convient tres bien sur la crosse d'un K31
Je lui prefere le modele 1962 qui existe en deux longueurs.

Par contre, les sabots tel que celui là ne sont pas admis par ici. Il en existe des autorisés qui se vis à la place de la plaque de couche pour K11, Lg11 et K31, mais ça pique les yeux à 150-180 CHF  7,5x55 1f627
Parce que le concepteur du sabot MAS36 ne s'appelle pas Wyss.

Faux, d'autre font aussi des sabots homologués. Le point communs, c'est que contrairement à la chaussette l'élément se vis sur la crosse. Dès lors ça fait cher les vis :twisted:
je n'arrive toujours pas à m'habituer à cet internet du 21ème siècle, où sans un smilie "sarcasme" le message ne passe pas.
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyJeu 26 Mai 2022 - 22:40

je n'arrive toujours pas à m'habituer à cet internet du 21ème siècle, où sans un smilie "sarcasme" le message ne passe pas.[/quote]

Tu verras on s'y fait, c'est comme à notre époque avec ceux qui parsemaient leur langage de mots étrangers pour être plus "dans le coups"....on s'y est fait

Si on a pas autorisé ce modèle c'est soit parce que le fabricant n'a pas voulu investir pour le faire homologuer, soit parce qu'il a été recalé et que le fabricant n'ai pas voulu investir pour qu'il réponde aux exigences attendues. Mais effectivement c'est dommage, le dispositif se met vite en place est facilement retirable pour un retour à l'origine et son prix est plutôt attractif.
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MessageSujet: Top Shot   7,5x55 EmptyMer 1 Juin 2022 - 11:15

Bonjour à tous, voici mon 3eme tir avec mon K31 plus dioptre à 100m avec des Top Shot manufacturées.
je vais recharger dès que j'aurais les composants qui me manquent, J'ai déjà acheté les outils, j'avais déjà la presse.
Photo de ma cible C50:
7,5x55 K3111
Précision, il y a 24 impacts avec un groupement de 6 cartouches dans le 10 à 9 heure.
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Pifpaf
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyJeu 2 Juin 2022 - 12:31

Quel intérêt de recharger pour les Suisses, alors que la 7,5 swiss se trouve à 500chf par 1000 en armurerie ?

C'est l'une des rares mun qui n'a pas pris l’ascendeur avec la guerre en Ukraine (prions pour qu'ils ne découvre pas à quelle point les armes dans ce calibre sont redoutables).

Je pose la question hein, c'est pas du sarcasme.
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 EmptyJeu 2 Juin 2022 - 12:43

Pifpaf a écrit:
Quel intérêt de recharger pour les Suisses, alors que la 7,5 swiss se trouve à 500chf par 1000 en armurerie ?

C'est l'une des rares mun qui n'a pas pris l’ascendeur avec la guerre en Ukraine (prions pour qu'ils ne découvre pas à quelle point les armes dans ce calibre sont redoutables).

Je pose la question hein, c'est pas du sarcasme.

T'as une adresse à 500 les 1000 ?? Jamais vu ça personnellement, tu m'intéresses là ! Le moins cher que je trouve c'est de la S&B à 43.- la boite de 50 soit 860 les 1000
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MessageSujet: Re: 7,5x55   7,5x55 Empty

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