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 Avis CZ 75 P-01 Omega

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Sickriss
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MessageSujet: Re: Avis CZ 75 P-01 Omega    Avis CZ 75 P-01 Omega  - Page 3 EmptyLun 18 Mar 2024 - 6:28

DeSangFroid a écrit:
marieno a écrit:

Ce qu'on peut dire de manière plus claire, c'est que la demi-vie des savoirs avec une arme à percuteur lancé est plus longue (environ 3 mois) que celle d'une arme en DA/SA (environ 3 semaines).

Salut Marieno,

tu peux expliquer un peu ce passage stp ?

En gros, si tu veux être bon avec un single action / double action il te faut de t'entrainer plus et plus souvent que avec un striker (percuteur lancé). Après les valeur de 3 semaines et 3 mois je ne sais pas de où ils sont tiré et avec quels critères.
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marieno
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MessageSujet: Re: Avis CZ 75 P-01 Omega    Avis CZ 75 P-01 Omega  - Page 3 EmptyLun 18 Mar 2024 - 11:19

DeSangFroid a écrit:
marieno a écrit:

Ce qu'on peut dire de manière plus claire, c'est que la demi-vie des savoirs avec une arme à percuteur lancé est plus longue (environ 3 mois) que celle d'une arme en DA/SA (environ 3 semaines).

Salut Marieno,

tu peux expliquer un peu ce passage stp ?


Hello,

Les habiletés nécessaires pour le maniement efficace d'une arme de poing sous stress sont des habiletés très fine (combinant motricité et perception).

Le terme de demi-vie, emprunté de la physique set à décrire le délai à partir duquel les habiletés acquises jusqu'au dernier entrainement commencent à se dégrader très srérieusement au point de nécessiter un nouvel entrainement avant de pouvoir retrouver le niveau de performance précédent.
- Les habiletés acquises au revolver sont celles qui durent le plus longtemps (durée de demi-vie 1 an ou plus)
- Puis viennent les pistolets automatiques à percuteur lancé et les armes à simple action (durée de demi-vie: 3 mois)
- Puis viennent les armes DA/SA pour lesquelles la durée de demi-vie est très courte (3 semaines)

Il faut que je voie si ca a jamais été publié, mais ca a été vérifié empiriquement sur des décennies avec la formation et l'entrainement des soldats, policiers, et des tireurs pratiquant le tir dynamique.

Un programme structuré de tir à sec aide à maintenir son niveau
De même que s'entrainer systématiquement avec la même arme
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hondo
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MessageSujet: Re: Avis CZ 75 P-01 Omega    Avis CZ 75 P-01 Omega  - Page 3 EmptyMar 19 Mar 2024 - 9:56

tout à fait
comme deux S&W
686 en 357 magnum
er
617 en 22 LR
tout les deux même carcasse salut
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Vash
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Vash


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MessageSujet: Re: Avis CZ 75 P-01 Omega    Avis CZ 75 P-01 Omega  - Page 3 EmptyMar 19 Mar 2024 - 10:30

marieno a écrit:
Hello,

Les habiletés nécessaires pour le maniement efficace d'une arme de poing sous stress sont des habiletés très fine (combinant motricité et perception).

Le terme de demi-vie, emprunté de la physique set à décrire le délai à partir duquel les habiletés acquises jusqu'au dernier entrainement commencent à se dégrader très srérieusement au point de nécessiter un nouvel entrainement avant de pouvoir retrouver le niveau de performance précédent.
- Les habiletés acquises au revolver sont celles qui durent le plus longtemps (durée de demi-vie 1 an ou plus)
- Puis viennent les pistolets automatiques à percuteur lancé et les armes à simple action (durée de demi-vie: 3 mois)
- Puis viennent les armes DA/SA pour lesquelles la durée de demi-vie est très courte (3 semaines)

Il faut que je voie si ca a jamais été publié, mais ca a été vérifié empiriquement sur des décennies avec la formation et l'entrainement des soldats, policiers, et des tireurs pratiquant le tir dynamique.

Un programme structuré de tir à sec aide à maintenir son niveau
De même que s'entrainer systématiquement avec la même arme

Je ne sais pas si cela a été publié, mais les douces paroles de A.B. résonnent quand je lis ceci.

_________________
"Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !"
"Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"

Le livre du soldat - 1959
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MessageSujet: Re: Avis CZ 75 P-01 Omega    Avis CZ 75 P-01 Omega  - Page 3 EmptyMar 19 Mar 2024 - 19:37

Vash a écrit:
marieno a écrit:
Hello,

Les habiletés nécessaires pour le maniement efficace d'une arme de poing sous stress sont des habiletés très fine (combinant motricité et perception).

Le terme de demi-vie, emprunté de la physique set à décrire le délai à partir duquel les habiletés acquises jusqu'au dernier entrainement commencent à se dégrader très srérieusement au point de nécessiter un nouvel entrainement avant de pouvoir retrouver le niveau de performance précédent.
- Les habiletés acquises au revolver sont celles qui durent le plus longtemps (durée de demi-vie 1 an ou plus)
- Puis viennent les pistolets automatiques à percuteur lancé et les armes à simple action (durée de demi-vie: 3 mois)
- Puis viennent les armes DA/SA pour lesquelles la durée de demi-vie est très courte (3 semaines)

Il faut que je voie si ca a jamais été publié, mais ca a été vérifié empiriquement sur des décennies avec la formation et l'entrainement des soldats, policiers, et des tireurs pratiquant le tir dynamique.

Un programme structuré de tir à sec aide à maintenir son niveau
De même que s'entrainer systématiquement avec la même arme

Je ne sais pas si cela a été publié, mais les douces paroles de A.B. résonnent quand je lis ceci.

En effet

Et c'est très intéressant de voir ces paroles mises en musique sur le terrain de la MDL
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DeSangFroid
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MessageSujet: Re: Avis CZ 75 P-01 Omega    Avis CZ 75 P-01 Omega  - Page 3 EmptyMer 20 Mar 2024 - 6:20

marieno a écrit:
DeSangFroid a écrit:
marieno a écrit:

Ce qu'on peut dire de manière plus claire, c'est que la demi-vie des savoirs avec une arme à percuteur lancé est plus longue (environ 3 mois) que celle d'une arme en DA/SA (environ 3 semaines).

Salut Marieno,

tu peux expliquer un peu ce passage stp ?


Hello,

Les habiletés nécessaires pour le maniement efficace d'une arme de poing sous stress sont des habiletés très fine (combinant motricité et perception).

Le terme de demi-vie, emprunté de la physique set à décrire le délai à partir duquel les habiletés acquises jusqu'au dernier entrainement commencent à se dégrader très srérieusement au point de nécessiter un nouvel entrainement avant de pouvoir retrouver le niveau de performance précédent.
- Les habiletés acquises au revolver sont celles qui durent le plus longtemps (durée de demi-vie 1 an ou plus)
- Puis viennent les pistolets automatiques à percuteur lancé et les armes à simple action (durée de demi-vie: 3 mois)
- Puis viennent les armes DA/SA pour lesquelles la durée de demi-vie est très courte (3 semaines)

Il faut que je voie si ca a jamais été publié, mais ca a été vérifié empiriquement sur des décennies avec la formation et l'entrainement des soldats, policiers, et des tireurs pratiquant le tir dynamique.

Un programme structuré de tir à sec aide à maintenir son niveau
De même que s'entrainer systématiquement avec la même arme

Merci pour ces éclaircissements !

Ca a l'air de faire sens effectivement.

Cette période de demi-vie, elle rajoute avec la durée de la pratique non ? Par exemple si on s'entraine avec un certain modèle une fois par semaine pendant une année, la demi-vie sera plus courte que si on s'entraine de la même manière mais pendant 10 ans ?
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MessageSujet: Re: Avis CZ 75 P-01 Omega    Avis CZ 75 P-01 Omega  - Page 3 EmptyMer 20 Mar 2024 - 18:21

DeSangFroid a écrit:
marieno a écrit:
DeSangFroid a écrit:
marieno a écrit:

Ce qu'on peut dire de manière plus claire, c'est que la demi-vie des savoirs avec une arme à percuteur lancé est plus longue (environ 3 mois) que celle d'une arme en DA/SA (environ 3 semaines).

Salut Marieno,

tu peux expliquer un peu ce passage stp ?


Hello,

Les habiletés nécessaires pour le maniement efficace d'une arme de poing sous stress sont des habiletés très fine (combinant motricité et perception).

Le terme de demi-vie, emprunté de la physique set à décrire le délai à partir duquel les habiletés acquises jusqu'au dernier entrainement commencent à se dégrader très srérieusement au point de nécessiter un nouvel entrainement avant de pouvoir retrouver le niveau de performance précédent.
- Les habiletés acquises au revolver sont celles qui durent le plus longtemps (durée de demi-vie 1 an ou plus)
- Puis viennent les pistolets automatiques à percuteur lancé et les armes à simple action (durée de demi-vie: 3 mois)
- Puis viennent les armes DA/SA pour lesquelles la durée de demi-vie est très courte (3 semaines)

Il faut que je voie si ca a jamais été publié, mais ca a été vérifié empiriquement sur des décennies avec la formation et l'entrainement des soldats, policiers, et des tireurs pratiquant le tir dynamique.

Un programme structuré de tir à sec aide à maintenir son niveau
De même que s'entrainer systématiquement avec la même arme

Merci pour ces éclaircissements !

Ca a l'air de faire sens effectivement.

Cette période de demi-vie, elle rajoute avec la durée de la pratique non ? Par exemple si on s'entraine avec un certain modèle une fois par semaine pendant une année, la demi-vie sera plus courte que si on s'entraine de la même manière mais pendant 10 ans ?

Hello,

Ce que j'ai toujours entendu de la part des maîtres d'armes qui me forment, c'est que ces réflexes se perdent très vite, sauf pour le revolver.

Je peux imaginer que quelqu'un qui a 10 ans de pratique intensive avec une seule arme conserve ces réflexes plus longtemps que quelqu'un qui débute. Mais, humblement, c'est ce que je crois et je n'ai aucune certitude.
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MessageSujet: Re: Avis CZ 75 P-01 Omega    Avis CZ 75 P-01 Omega  - Page 3 EmptyMer 20 Mar 2024 - 18:49

Bernard1 a écrit:
Les amateurs de Glock (dont je ne suis pas) doivent absolument essayer un Shadow Systems DR ou MR 920...
Quelle évolution !!
Un Glock trouve grâce à mes yeux, c'est le model 45 9mm...

J'ai testé le Shadow Systems, qui reste une bonne arme comme les Wilson Combat, mais le prix m'a freiné!

J'ai un Glock 17 et dernièrement j'ai acheté un Stoeger STR-9S Combat, qui est un bon compromis!

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MessageSujet: Re: Avis CZ 75 P-01 Omega    Avis CZ 75 P-01 Omega  - Page 3 EmptyMer 20 Mar 2024 - 19:02

patounet66 a écrit:
Bernard1 a écrit:
Les amateurs de Glock (dont je ne suis pas) doivent absolument essayer un Shadow Systems DR ou MR 920...
Quelle évolution !!
Un Glock trouve grâce à mes yeux, c'est le model 45 9mm...

J'ai testé le Shadow Systems, qui reste une bonne arme comme les Wilson Combat, mais le prix m'a freiné!

J'ai un Glock 17 et dernièrement j'ai acheté un Stoeger STR-9S Combat, qui est un bon compromis!


Concernant le CZ, c'est une excellente arme pensée et construite pour faire du point, j'ai eu un CZ 85 b combat, avec lequel j'ai obtenu mes meilleures résultats en cible même supérieurs à mon P210 en 9 para et un poils en dessous du P210 en 7,65 para.
La seul arme qui surplante (pour moi) le Cz c'est mon Colt 1911 en .38 SA (pour sa décharge il a été construit par un armurier pour être une "bêtes" à point)
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MessageSujet: Re: Avis CZ 75 P-01 Omega    Avis CZ 75 P-01 Omega  - Page 3 EmptyJeu 21 Mar 2024 - 22:23

Merci beaucoup à marieno pour cette histoire de demi-vie.

Ça me conforte dans mon choix de tirer les compétitions de TAR encore une fois au revolver cette année, mon déménagement m'ayant éloigné des stands depuis des mois. Après ma finale aux Championnats de France, je n'ai tiré qu'au Grand Prix de France en octobre.

J'ai acquis un SP01, mais je ne l'ai pas encore en main et il vaut mieux qu'alors que je retrouve le chemins des pas de tir, il vaut mieux que je reparte sur du connu, dans la tête et dans les mains.

Cela étant, le SP01 a un très gros potentiel. C'est simplement moi qui n'est pas le temps de m'y adapter à ce stade de la saison.
Mais l'année prochaine, il y a de forte chance que j'abandonne mon cher Smith Model 10 pour le CZ.
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MessageSujet: Re: Avis CZ 75 P-01 Omega    Avis CZ 75 P-01 Omega  - Page 3 EmptyVen 22 Mar 2024 - 14:37

Je suis entièrement d'accord avec votre réflexion sur le SP01. Je me suis remis au tir l'année passée et j'ai "jonglé" entre SP01, Glock, P210, S&W 14-4 tellement je voulais me faire plaisir. Puis j'ai repris uniquement le SP01 cette année pour les entraînements et je dois dire que ça devient de plus en plus groupé et les séries donnent une super satisfaction.
C'est actuellement mon pistolet préféré.
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MessageSujet: Re: Avis CZ 75 P-01 Omega    Avis CZ 75 P-01 Omega  - Page 3 EmptyVen 22 Mar 2024 - 21:29

Bon, je crois que je vais revendre le CZ.
Depuis le grand prix de France TAR en octobre, je n'étais allé au stand qu'une ou deux fois pour essayer le SP01 et le GP35 avec lesquels je comptais faire les compétitions 2024 en France.
Mais cet après-midi, après une scéance d'essais et mesures de rechargement pour le K31, j'ai ressorti mon Smith model 10, fort de l'intervention de marieno.
En 20 cartouches la messe était dite
D'abord 5 pour me rappeler où viser à bras franc
Puis 5 autres pour la même raison mais en vitesse à deux mains et en double action, comme pour tirer les gongs.
Et enfin deux séries de 5 en 10 secondes sur cible vitesse olympique.
Je crois que je vais vite revendre le CZ, qui ne me réussira jamais plus que ce Smith.
Avis CZ 75 P-01 Omega  - Page 3 Img20368
Le 9 est annoncé au troisième coup de la première série comme un pain que j'imaginais plus haut.
J'ai spontanément lâché : "pardon", quand il est parti.
Comme si je voulais m'excuser d'une maladresse auprès d'un public inexistant.
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MessageSujet: Re: Avis CZ 75 P-01 Omega    Avis CZ 75 P-01 Omega  - Page 3 EmptyVen 22 Mar 2024 - 21:41

Pour ceux qui ne connaissent pas les épreuves du TAR, disciplines franco-franchouillarde, la Vitesse règlementaire se tire à 25m sur cible VO.
5 coups d'essai en 20 secondes, puis deux séries de 5 coups de match en 20 secondes chacune et enfin deux séries de 5 coups de match de 10 secondes chacune.
99/100 est'mon nouveau record à l'entraînement pour le 10 secondes. J'avais déjà fait 99 en match, au dernier Grand prix de France, mais c'était dans la série 20 secondes. J'ai d'ailleurs tiré à côté d'un excellent Suisse lors de ce match.

Je pensais maintenant passer au SP01, mais en vitesse je me fais surprendre par des double tap. Donc autant jouer la sécurité et la performance en gardant mon revolver.
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MessageSujet: Re: Avis CZ 75 P-01 Omega    Avis CZ 75 P-01 Omega  - Page 3 EmptySam 23 Mar 2024 - 9:24

Laurent C a écrit:
Pour ceux qui ne connaissent pas les épreuves du TAR, disciplines franco-franchouillarde, la Vitesse règlementaire se tire à 25m sur cible VO.
5 coups d'essai en 20 secondes, puis deux séries de 5 coups de match en 20 secondes chacune et enfin deux séries de 5 coups de match de 10 secondes chacune.
99/100 est'mon nouveau record à l'entraînement pour le 10 secondes. J'avais déjà fait 99 en match, au dernier Grand prix de France, mais c'était dans la série 20 secondes. J'ai d'ailleurs tiré à côté d'un excellent Suisse lors de ce match.

Je pensais maintenant passer au SP01, mais en vitesse je me fais surprendre par des double tap. Donc autant jouer la sécurité et la performance en gardant mon revolver.

Le SP01 est éligible au TAR?
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MessageSujet: Re: Avis CZ 75 P-01 Omega    Avis CZ 75 P-01 Omega  - Page 3 EmptySam 23 Mar 2024 - 12:29

patounet66 a écrit:

Le SP01 est éligible au TAR?

Bien sûr.
Pourquoi ne le serait-il pas ?
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MessageSujet: Re: Avis CZ 75 P-01 Omega    Avis CZ 75 P-01 Omega  - Page 3 Empty

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