P.A. Q.S. Progetto Meccanica "P7000" Cal. 7mm PENN

Vu dans les pages "Guillaume Tell" du no 449 d'Août 07 de "Cibles"
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Quelqu'un connaît-il et a-t-il déjà essayé ce calibre ainsi que ce P.A. "P7000"
Je trouve le design à mi-chemin entre un 1911 et un 92 plutôt sympa, mais s'il faut hypothéquer sa maison pour acheter la mun. (en admettant qu'on la trouve chez nous, en Suisse ou en France)

A+

Oui j'avais vu cet article dans "Cibles" et je me suis dit :encore un canard boiteux, juste une extrapolation du 7,65 Long Français qui n'a pas laissé un souvenir impérissable, c'est le moins que l'on puisse dire.Je parle là de la munition!!
L'arme en elle même est plutôt sympa.
Les tableaux balistiques que tu produits et qui n'étaient pas dans l'article méritent d'etre analysés avec attention. Je m'y pencherai dans la journée.
A priori ma première réaction va dans ton sens: j'aimerais bien éssayer tout en étant convaincu que ça ne va rien apporter de bien nouveau sous le soleil et que ce calibre comme bien d'autres restera marginal avant de disparaitre . Celà dit il faut bien des inventeurs pour que tout celà progresse. Souvenons nous seulement que les 2 calibres de pistolets les plus utilisés aujourd'hui dans le monde,le 9 para et le .45 ACP, ont vu le jour à l'aube du siècle dernier....... et que seuls, les nouveaux calibres fabriqués rapidement par les majors des cartouchiers mondiaux arrivent à survivre (.40 SW, .357 SIG, .45 GAP) tout en restant marginaux!!!!

Pareil pour moi, vu dans le Cible de ce mois, je pense qu'il est trop tot pour se prononcer sur l'efficacité de ce calibre car c'est sur le terrain que l'on peut vraiment juger
Par contre je n'aime pas du tout le P7000 il est top mixé pour moi

Personnellement, je n'ai pas la compétence de comprendre ces tableaux… Je lis simplement que la puissance d'arrêt de ce calibre avec des ogives non déformables est sensée être équivalente à celle d'autres calibres avec des ogives déformables. Si c'est vraiment le cas, ça peut être intéressant comme munition de défense personnelle dans un pays où les munitions HP sont interdites aux civils (comme en Suisse). Avec un diamètre de 7mm (donc entre le .25 et le .32), cela pourrait donner des armes très compactes et efficaces.

Mais par contre je n'aime pas non plus le P7000! La carcasse ressemble vraiment à un clone de 1911, donc ça va. Mais je trouve la culasse hideuse. Ils se seraient contentés de faire un clone de 1911, ça aurait été très bien!

Affaire à suivre que ce calibre… Potentiellement intéressant! Et si Beretta (ou Taurus!) se met à faire des mouse guns chambrés pour ce calibre, pourquoi pas?

A+

mouais je reste dubitatif au sujet de ce calibre. Je suis assez de l'avis de Roland.

Et quand à l'arme, je ne suis pas un fan des 1911 like.

Je serais plus partant pour un Colt MKIV ou Colt 1911 A1.

Je remarque que le site de Penna a été mis à jour en mars 2006… Il ne s'est rien passé depuis? Effectivement, ce calibre n'a pas dû répondre aux attentes, sinon il y aurait eu d'autres échos, je pense…

Merci pour vos avis éclairés
Pour jonas, je n'avais pas fait attention à la date de la dernière mise à jour. 5 mois, en effet... Mais comme tu le dis, si un jour un fabricant réputé (H&K, Taurus, Beretta ou Sig...) sort un P.A. de défense ou de back-up dans ce calibre, il ne faudra pas manquer de l'essayer. Ca pourrait être une alternative intéressante au .38 Sp ou au .380 ACP (là, je pense plus particulièrement au Sig P230 en 9mm court). Qui sait, on aura peut-être l'occasion de sortir ce post des "archives" de "Feu Libre" d'ici quelques mois et de le compléter.

A+

Citation :

5 mois, en effet...

1 an et 5 mois !!!

calibre de 7mm, poids variant de 3.2g à 4.5g avec des vitesses respectives de 480 m/s et 405m/s

de l'avis de tout le monde, ça a l'air d'être la nouveauté balistique la plus inutile de l'année


dire qu'elle va mettre sur le tapis le 9mm et le .45 c'est un fantasme de fabricant ! tout comme les tableaux pour savant, aujourd'hui n'importe quelle partisan peut prouver avec des équations que le 9mm est supérieur au .45 et vice versa et cela pour la plupart des calibres, je ne pense pas que la révolution dans le domaine des armes de poings se fera avec la miniaturisation des calibres, on voit déjà les limites de cette mode en arme longue ..

Le 7.65 chemisé à la réputation de percer, je n'es pas compris ce qu'avait cette munition de plus pour ne pas le faire .. balle spéciale, basculement rapide a l'impact surement, et la balle se disloque ... Cette 7mm me fait penser au .223 et son fameux choc hydrostatique, sauf qu'aujourd'hui on en revient au calibre 7.62 et 6.5 pour compenser le manque d'efficacité des projectiles ultra leger ..

Je trouve finalement qu'on a tout ce qu'il faut en terme de munition .. on fait des armes étonnamment compact en 9mm, le 7.65 expansif est tout a fait correct, comme rolland je pense que cette munition sera oublié comme le 5.7 X 28, les wildcat, le .25 NAA, le .32NAA (intéressant celui la) etc

Zbiral a écrit:

Citation :

5 mois, en effet...

1 an et 5 mois !!!

Ouch, p'tite faute d'erreur...

Ben au vu de tout ça, je vais m'en tenir au valeurs sûres : 1911... et pis p'têt bien un Glock 18 C

Et pour ce qui est du back-up, tu as raison Claude, un bon exemple de compacité : les Glock 26 et 36 Merci pour tes conseils avisés

A+

Meuuu non, faut pas être défaitiste! Moi ça me stimule, ces calibres bizarres! Ne désespérons pas, il va peut-être se passer quelque chose!

A+

PS pour Claude: c'est quoi, le .25 NAA et le .32 NAA??? Quel rapport avec le .25 ACP et le .32 ACP?

Citation :

PS pour Claude: c'est quoi, le .25 NAA et le .32 NAA??? Quel rapport avec le .25 ACP et le .32 ACP?

alors le .25NAA c'est une balle de 6.35 sur un étui de .32auto

le .32NAA c'est une balle de 7.65 sur un etui de .380auto

ça donne ça:



et



les pistolet guardian notamment sont chambré dans ces deux calibres




le .32NAA est intéressant, il augmente la capacité du 7.65auto, en canon de 2.5" ça filoche à 372m/s (le .32auto va à 290m/s tout au plus), 442m/s en 4pouces avec les balle expansive de 60grains.

Et ça existe encore?

EDIT: je viens de les trouver sur le site Topguns…

dans le même genre, il y a le .400 corbon, une balle de 10mm sur un étui de .45auto, qui reprend la puissance du .41 magnum (un peut comme le .357sig et le .357 magnum en balle légère), munition introduit en 1997



voila les données pioché sur le net

Citation :

135 GR. JHP 441 m/s
150 GR. JHP 411 m/s
165 GR. JHP 396 m/s

le .25 et le .32 NAA ont ete introduit en 2002 (tjs d'après recherche)