| Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC | |
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+7El_Barbudos midnaite dodo pirate Shung Vash ROLLAND Canis 11 participants |
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Canis Habitué
Nombre de messages : 339 Age : 51 Localisation : Genève Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 9:29 | |
| Rolland a écrit. - Citation :
- La MAS a fabriqué des Armes légères prestigieuses: pour la période moderne:
les revolvers 1873/74, le modele 1892 le PA 35 S, Bof... t'en pense quoi de ces armes Rolland. Pas question de fabrication car je sais que vous aviez de super bons armuriers mais plutôt calibre, précision et puissance. A ce que je sais les 1973 / 74 et 1892 la mun étaient des plus Alors que le 7,65 long percait tout ?? | |
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ROLLAND Pilier du forum
Nombre de messages : 7187 Age : 77 Localisation : Armeville Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 10:02 | |
| Les munitions de 11mm/73 et de 8/92 n'étaient pas des plus performantes mais dans l'air du temps! comparables aux 10,4mm du 1878 et aux 7,5mm des modeles 1882 et 82/29 des revolvers Suisses. La 7,65mm Long était une daube... issue de la .30 Pedersen elle manquait de puissance d'arrêt même si ,éffectivement, elle avait un bon pouvoir de perforation. Il a fallu arriver enfin à la 9mm para pour avoir un pistolet Français correct:le PA 50 fabriqué par la MAC(Manuf. d'Armes de Chatellereau) et la MAS; ce pistolet est toujours en service dans l'Armée Française 57 ans aprés sa mise en service [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14656 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 10:49 | |
| Merci pour ce lien, Rolland, aperçu très complet à propos du MAC 50. En trouve-t-on sur le marché de l'occasion de ces MAC 50 ? Je parle des circuits légaux bien sûr, et non de la cave à Momo. Si j'ai bien compris, MAS et MAC ont fabriqués ce pistolet...Donc en plus de vérifier que toutes les pièces sont au même numéro, il faut encore faire attention que les pièces non numérotées soient issues de la même fabrique ? En tout cas, à voir les éclatés, il ressemblait pas mal à un Colt 1911 dans sa conception. _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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ROLLAND Pilier du forum
Nombre de messages : 7187 Age : 77 Localisation : Armeville Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 11:01 | |
| Ben en fait il n'y a aucune pièce numérotée hormis la carcasse!!! Quant au dernier que j'ai trouvé pour un ami c'est ....en Suisse l'an dernier sur petites annonces.ch Comme nous sommes une grande nation trés riche, grâce aux contribuables, et pleine de vertus,4° exportateur mondial d'armes , on a signé la charte de non dissémination de l'ONU et les PA50 réformés(neufs!!!) sont vendus à la tonne aux ferrailleurs!!! pour etre pilonnés!!!!! | |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14656 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 11:08 | |
| _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 11:48 | |
| - Citation :
- En trouve-t-on sur le marché de l'occasion de ces MAC 50
j'en ai un de mac50 moi !!!! enfin, il est chez moi, depuis 6 mois, mais je l'ai pas essayé, parce qu'en fait il est pas à moi ! Il appartient à un membre du forum Tirmailly qui m'a envoyé les 650chf nécessaire a son acquisition juste avant la dernière bourse aux armes de lausanne (achetée a un particulier en cette occasion) . J'ai fait les documents auprès du SECO, mais la personne en question n'a pas encore pu venir le chercher. ça ne saurait tarder a priori. En tous cas, je trouve sa confiance très appréciable. En effet, je ne le connaissais pas du tout avant cet envoi ! _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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dodo pirate Habitué
Nombre de messages : 188 Localisation : Paris Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 11:51 | |
| J'ai tiré au Mac50 à l'armée et ensuite avec celui d'un ami qui en avait un ...
J'étais resté sur un apriori défavorable à l'armée : incidents de tir, mauvaise précision.
Sur l'avis de mon ami j'ai essayé le sien : aucun incident de tir, bonne précision à 25m et un comportement trés franc et précis. Bref, si je devias aujourd'hui acheté un 9mm je prendrais un CZ75 et aprés un mac50 serait dans l'ordre des priorités.
Par contre pour ne pas l'avoir testé dans des conditions "terrain" je ne saurais dire quelle est son comportement à la boue, le sable ... | |
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Canis Habitué
Nombre de messages : 339 Age : 51 Localisation : Genève Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 13:50 | |
| Peut être que l'ami de dodo pirate avait une bonne platine. C'est là l'avantage du MAC 50, pouvoir changer de platine si le départ du coup est trop . Du coup ça me rappel un M49 non ??? Sauf qu sur le p 210 il ya rien à changer... | |
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ROLLAND Pilier du forum
Nombre de messages : 7187 Age : 77 Localisation : Armeville Date d'inscription : 05/06/2005
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Canis Habitué
Nombre de messages : 339 Age : 51 Localisation : Genève Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 14:30 | |
| Mais qui non jamais réellement connues l'épreuve du feu. Alors que vous Français avez du verser pas mal de sang pour combler les incompétence de certains. J'avoue que vos Lebel et Berthier sont pas mal aussi. Dans l'ensenble les armes Française sont pas mal du tout sauf quand le comité d'artillerie y mettait son grain de sel. | |
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midnaite Expert
Nombre de messages : 2809 Age : 40 Localisation : france 94 Date d'inscription : 27/08/2007
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 14:37 | |
| j'ai rarement vu un PA aussi moche, il est encore en activité? dire que ça va devenir mon arme de service... | |
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ROLLAND Pilier du forum
Nombre de messages : 7187 Age : 77 Localisation : Armeville Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 14:39 | |
| - Canis a écrit:
- Mais qui non jamais réellement connues l'épreuve du feu. Alors que vous Français avez du verser pas mal de sang pour combler les incompétence de certains.
J'avoue que vos Lebel et Berthier sont pas mal aussi. Dans l'ensenble les armes Française sont pas mal du tout sauf quand le comité d'artillerie y mettait son grain de sel. J'ai revu à la télé il y a quelques semaines l'excellent film" La317° Section" dont l'action se déroule en Indochine;l'armement y était hétéroclite et pas moins de 4 munitions différentes étaient utilisées par la quarantaine d'hommes: -30-06 pour les US 17 et le FM BAR -7,5x54 pour le MAS 49 -30M1 pour la carabine USM1 -9 para pour la MAT 49 quant aux PA ils risquaient bien d'etre en 7,65L !!!!!! Pour ravitailler par parachutages ça devait etre galère!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Canis Habitué
Nombre de messages : 339 Age : 51 Localisation : Genève Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 14:48 | |
| ROLLAND a écrit [quote]le PA 50 fabriqué par la MAC(Manuf. d'Armes de Chatellereau) et la MAS; ce pistolet est toujours en service dans l'Armée Française 57 ans aprés sa mise en service [quote] L'armée Française en est toujours au MAC 50 ?????e PA 50 fabriqué par la MAC(Manuf. d'Armes de Chatellereau) et la MAS; ce pistolet est toujours en service dans l'Armée Française 57 ans aprés sa mise en service [quote] L'armée Française en est toujours au MAC 50 ????? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 14:57 | |
| - midnaite a écrit:
- j'ai rarement vu un PA aussi moche, il est encore en activité?
dire que ça va devenir mon arme de service... Moche, vous avez dit moche le MAC/MAS 50, alors qu'il est qu'une simple réduction du Colt 1911 mais en 9 m/m. |
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ROLLAND Pilier du forum
Nombre de messages : 7187 Age : 77 Localisation : Armeville Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 15:03 | |
| [quote="Canis]L'armée Française en est toujours au MAC 50 ?????[/quote] Et oui!! l'Armée de l'Air a bien eu des MAS G1 comme la Gendarmerie mais le PA50 est bien LE pistolet réglementaire de notre Armée. Il a failli y avoir une ouverture au tout début des années 80 pour faire fabriquer le SIG SAUER P226 par Manurhin à Mulhouse et le remplacer mais....ça a capoté | |
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Canis Habitué
Nombre de messages : 339 Age : 51 Localisation : Genève Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 15:07 | |
| Aihe Aihe..... Quand on a des prétentions internationales comme la France on donne les moyens à son armée pour les mettre en application... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 15:19 | |
| - Vash a écrit:
Si j'ai bien compris, MAS et MAC ont fabriqués ce pistolet...Donc en plus de vérifier que toutes les pièces sont au même numéro, il faut encore faire attention que les pièces non numérotées soient issues de la même fabrique ?
En tout cas, à voir les éclatés, il ressemblait pas mal à un Colt 1911 dans sa conception.
:salut: Salut, en fait le MAS 1950 ou ex MAC 50 est en fait un PA 1935 S lui même copie du Colt 1911 et réduit aux dimensions de la cartouche 9 mm parabellum adoptée en remplacement de la 7,65 mm long en 1950. Sa fabrication commença en 1953 à la manufacture d'armes de Châtellerault(MAC) puis après la fermeture en 1963 de la MAC, c'est la MAS qui reprit la fabrication jusqu'en 1979 avec les même machines outils donc pièces interchangeables ainsi que la numérotation. Je peux vous dire qu'il était précis, robuste et bien fini dans son rôle d'arme de poing de combat, deux ombres au tableau tout de même le décrochage constant du chargeur des que l'on était assis, et parfois pincement très douloureux de la main par le chien au réarmement lors du tir. |
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ROLLAND Pilier du forum
Nombre de messages : 7187 Age : 77 Localisation : Armeville Date d'inscription : 05/06/2005
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El_Barbudos Habitué
Nombre de messages : 459 Age : 46 Localisation : Est de la France Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 15:46 | |
| Bof l'intérêt d'un PA pour un soldat n'est pas flagrant, je pense que l'armée française a d'autres préocupations que de changer ses PA. Surtout quand on voit que les Marines américains n'ont pas adopté le Beretta 92, mais gardent le Colt 1911. Annecdote : pendant mon service militaire en 98 (donc juste avant qu'ils ne l'arrêtent), en tout et pour tout j'ai tiré 10 cartouches avec le MAC 50 et 6 cartouches avec le FAMAS (dont 4 étaient des munitions d'entrainement). C'est à ce moment que j'ai pris conscience que le jour où la France serait en guerre, j'irais demander la nationalité Suisse | |
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ROLLAND Pilier du forum
Nombre de messages : 7187 Age : 77 Localisation : Armeville Date d'inscription : 05/06/2005
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Invité Invité
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 15:57 | |
| - El_Barbudos a écrit:
- Bof l'intérêt d'un PA pour un soldat n'est pas flagrant, je pense que l'armée française a d'autres préocupations que de changer ses PA.
Surtout quand on voit que les Marines américains n'ont pas adopté le Beretta 92, mais gardent le Colt 1911.
Et avec quoi on se défend soi même et sa piéce, qu'en on est serveur ou tireur FM-LRAC,TANKISTE, PILOTE, les sous- off, les off et j'en passe |
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El_Barbudos Habitué
Nombre de messages : 459 Age : 46 Localisation : Est de la France Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 16:05 | |
| - ROLLAND a écrit:
- 1/Les Marines n'ont pas le M9???? ça c'est un scoop
Oups ^^ Je suis tombé sur un site qui expliquait comment les Marines reconditionnaient leurs vieux .45 pour leur donner une seconde jeunesse, mais j'ai pas fait gaffe à la date ! - ABC a écrit:
- Et avec quoi on se défend soi même et sa piéce, qu'en on est serveur ou tireur FM-LRAC,TANKISTE, PILOTE, les sous- off, les off et j'en passe
Très franchement entre un MAC 50 et n'importe quel pistolet de dernière génération, ça va pas changer grand chose si ce n'est la capacité accrue du chargeur. | |
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Canis Habitué
Nombre de messages : 339 Age : 51 Localisation : Genève Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 17:11 | |
| C'est bien clair, qu'il vaut mieux avoir un MAC 50 pour se défendre que rien du tout. Mais quand même là il serrai temps pour changer d'arme de poing. | |
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dao Habitué
Nombre de messages : 221 Localisation : Lyon - France Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 17:36 | |
| Ben moi, j'aime pas le MAC 50 !! Je l'ai utilisé en école de police, et je n'ai pas du tout aimé l'ergonomie ( notamment la sécurité qui s'enclenche 1 fois sur 2 quand on manoeuvre rapisemment la culasse pour chambrer une cartouche ! ). Mais la platine était corecte, et le cran de mire n'accrochait pas les vêtements , au moins.
Le MAC 50 n'est qu'une version surdimensionné du PA 1935 en 7,65mm long. Et encore, il y avait 2 version du 1935 : les Suisses se sont inspirés d'un des 2 pour faire le P210, et les Francais de l'autre pour faire le MAC50 ... | |
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dodo pirate Habitué
Nombre de messages : 188 Localisation : Paris Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC Ven 31 Aoû 2007 - 18:32 | |
| - dao a écrit:
- Ben moi, j'aime pas ... la sécurité qui s'enclenche 1 fois sur 2 quand on manoeuvre rapisemment la culasse pour chambrer une cartouche !
J'ai franchement l'impression que les armes que l'on a eu à l'armée ou visiblement en école de police étaient "au bout du rouleau" ... avec celui de mon ami, aucun problème et un comportement trés franc (je me répète). Pour le fait que ça puisse blesser le pouce c'est vrai que le pouce ne doit pas être n'importe où quand on tire ... mais bon, il faut s'adapter un peu à cette arme vénérable. | |
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| Sujet: Re: Armes de poing fabriqués par la MAS / MAC | |
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