| Hésitations entre Calibres | |
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+7concombre ned myre womoks losoftair Skyos Lord Sark 11 participants |
Auteur | Message |
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Lord Sark Habitué
Nombre de messages : 67 Age : 36 Localisation : France Date d'inscription : 01/12/2007
| Sujet: Hésitations entre Calibres Ven 25 Jan 2008 - 14:28 | |
| Bonjour à tous, Je me suis pas mal documenté et renseigné ses derniers temps sur l'arme que je pourrais acheter et je pense m'orienter vers un Glock ou un Steyr (qui ma foi m'attire plus). Je pensais être fixé sur le 9 mm para, mais je me dis que certains calibres sont peut être aussi (voir plus) intéressants. Je veux parler par exemple de .357sig et de .40S&W. Que me diriez vous de ces trois calibres si vous deviez les comparer ? Au niveau puissance (sensations), facilité d'optention de résultats (précision) et prix des munitions...
Je vous remercie pour vos réponces. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Ven 25 Jan 2008 - 14:50 | |
| Perso je dirais qu'il faut avoir les 3 ! Ce sont des calibres assez différents, chacun avec ses bons et mauvais points: .40S&W: Bonnes sensations avec les projectiles les plus lourds (180gr et 200gr), c'est assez puissant et précis au tir a mon avis, meilleur en moyenne que le 9mmP. .357sig: C'est le 9mmP boosté, cependant sa précision est bien meilleure (projectiles tronconiques?), ainsi que les sensations au tir. 9mmP: "Petit" calibre mais bien musclé tout de même, et au vu du prix actuel des manufacturées, il ne faudrait pas s'en priver. Après, il y a un point en commun avec ces calibres, c'est que la plupart des armes prévues pour le .40S&W, peuvent très facilement être "converties" au .357sig par simple changement du canon (et vice-versa). C'est vrai sur les Glock, Sigs et autres marques (Steyr??). Puis, sur un P229 ou P226 en .40S&W, tu peux encore, avec un canon spécial supplémentaire, de le faire revenir au 9mmP. Et dans ce dernier cas, tu n'as plus ta question "quoi choisir"! |
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Ven 25 Jan 2008 - 15:56 | |
| Bin je pense que si t'es en France, tu vas pas t'acheter 5 caisses de 1000 coups à 195CHF suisse chaque année, mais tu vas plutôt recharger.
Du coup le prix de la mun manufacturée est moins une contrainte.
La mun sera toujours plus chère, mais dans une plus faible proportion.
GNR : Le .40 n'est-il pas plus simple à recharger que le .357 sig ? Par contre les ogives doivent être un peu plus chères. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Ven 25 Jan 2008 - 16:01 | |
| - Skyos a écrit:
GNR : Le .40 n'est-il pas plus simple à recharger que le .357 sig ? Par contre les ogives doivent être un peu plus chères.
Le .357sig n'est pas particulièrement difficile à recharger quand on a pris le coup et trouvé les projectiles tronconiques qui vont bien. Et effectivement, les projectiles pour le .40S&W sont un peu plus chers,mais achetés en "vrac" ce n'est pas beaucoup plus cher. |
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losoftair Habitué
Nombre de messages : 170 Age : 30 Localisation : Yverdon Date d'inscription : 20/01/2008
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Ven 25 Jan 2008 - 20:26 | |
| franchement dans le stand ou je tire 50balles de 357sig c'est super chère comparré au 9 parra | |
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womoks Expert
Nombre de messages : 2963 Age : 37 Localisation : CH Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Ven 25 Jan 2008 - 21:36 | |
| si tu veut un Glock ou un Steyr (pistolet de combat) ce sont des armes concu pour le 9mm.. sa serai dommage celon moi de les chambrés autrement.. il sont fait pour ça | |
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myre Habitué
Nombre de messages : 154 Age : 45 Localisation : Paris Date d'inscription : 03/01/2008
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Ven 25 Jan 2008 - 22:23 | |
| +1 pour le 9 para. womoks. C'est la base de toute collec. | |
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ned Expert
Nombre de messages : 745 Age : 50 Localisation : drome- france Date d'inscription : 16/01/2008
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Sam 26 Jan 2008 - 12:47 | |
| ah, une question qui me plaît, perso, je préfère le 40, y claque bcp moins que le 9 ou le 357, pousse un peu plus, mais bcp moins qu' un 45, bref l'idéal pour le plaisir de tirer avec de bonnes sensations, une bonne précision si pas manchot que du bonheur... après chaque arme est différente, et un 40 sig ne sera pas un 40 glock ou hk, faut essayer, c'est pas évident... | |
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concombre Habitué
Nombre de messages : 169 Age : 46 Localisation : pas si loin... Date d'inscription : 04/12/2006
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Sam 26 Jan 2008 - 13:46 | |
| Le 9mm pour commencer c'est une bonne base pour tout. Précis si tu trouve le bon couple arme/munition; le calibre le moins chère en manufacturé (du simple au triple cf: 357 sig); facile à recharger avec des douilles que tu peux récupérer tirées une fois à peu près partout, grand choix d'ogives etc... Pour la puissance, c'est suffisant... les sensations sont là. Si j'achetai une arme dans un autre calibre, comparé au 40, j'aimerai autant prendre le 10mm auto (pour la puissance) ou du 45. pour le diamètre. Le 40 a été développé pour avoir un meilleur stopping power que le 9x19 avec une capacité de magasins supérieure au 45. Mais avec certaines balles frangibles, la 9x19, grace à sa vitesse est supérieure. Pour ce qui est de savoir si l'un ou l'autre de ces calibre est le plus précis... je laisse d'autres se prononcer. Mais je serais tenté de croire que ça ne peut pas dépendre que du choix du calibre. Peut-être même que certaines marques sont meilleures pour produire des armes dans un calibre et d'autres marques dans un calibre différent... | |
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concombre Habitué
Nombre de messages : 169 Age : 46 Localisation : pas si loin... Date d'inscription : 04/12/2006
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Sam 26 Jan 2008 - 13:57 | |
| Au fait... prends plutôt un Glock! Mais ce n'est que mon avis. Un 17 ou 19 (donc en 9mm), change les organes de visée et installe un conecteur de détente Ghost Rocket. Tu ne le regrettera pas. Steyr, je ne connais pas bien, mais je connais Glock et c'est l'original. Tu trouveras toutes les pièces, accessoirs... que tu veux avec un Glock. Par contre, il faut que tu prennes les deux en mains et si tu flash vraiment sur le Steyr, prends celui-ci... EN 9MM BIEN SURE! | |
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Wolfenet Habitué
Nombre de messages : 143 Age : 51 Localisation : Belgique Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Sam 26 Jan 2008 - 15:25 | |
| Bonjour,
Cela dépend aussi du bugdet que vous voulez mettre... Je ne sais pas ailleurs, mais en Belgique, tirer en 9 para est plus intéressant financièrement (entre 9 et 12 euros la boîte de 50 manufacturées).
Les autres calibres "tapent" à 10 euros de plus minimun, voire plus (7,65 para à 35 euros par ex.).
Pour l'arme, idem. J'ai vu un Sig 210 d'occasion bien patiné à 1850 euros (si, si), des berettas 92 quasi neuf à 500 euros et des glocks pour 400 euros en bon état.
Sans compter les importateurs. en Belgique, je sais que SIG n'a plus d'importateur. Pour des pièces de rechange introuvable, faut que l'armurier demande une autorisation d'importation, et gnagnagna, et gnagnagna.
Cela dépend vraiment du bled d'où l'on est, et des prix pratiqués... | |
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Lord Sark Habitué
Nombre de messages : 67 Age : 36 Localisation : France Date d'inscription : 01/12/2007
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Sam 26 Jan 2008 - 17:33 | |
| Merci pour vos réponses !
En ce qui conscerne la réponse de ned, j'aimerais plus de précision : tu as dit : "je préfère le 40, y claque bcp moins que le 9 ou le 357, pousse un peu plus, mais bcp moins qu' un 45" Quelle est la différence entre "claquer" et "pousser" ???
Sinon en effet j'ai un peu flashé sur le Steyr, qui se fait dans les trois calibres si je ne m'abuse. Y aurait quelqu'un qui aurait le M40 - A1 (.40S&W), ou le M357 - A1 (.357sig) ???
En vous remerciant pour vos réponses... | |
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ned Expert
Nombre de messages : 745 Age : 50 Localisation : drome- france Date d'inscription : 16/01/2008
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Sam 26 Jan 2008 - 18:14 | |
| he bien, pour moi "claquer" c'est quand l' arme te fait brusquement pivoter le poignet vers l' arrière par le haut, et pousser c'est quand elle a tendance à te faire "reculer", voir plier les coudes, c' est pas si flagrant que ça mais ça donne une idée de l'attitude de l'arme; et dessus tu rajoutes la vitesse du mouvement, le 40, je trouve est à mi-chemin entre le 9 et le 45, si tu essais ces trois calibres sur le même pistolet, genre HK USP c'est super flagrant, mais un 9 de chez HK n 'a rien à voir avec un 9 de chez SIG, avec le dernier tu auras l'impression de tirer au 22 lr tellement c 'est ...top, steyr je sais pas, et biensûr tout ça dépend de ta sensibilité. c 'est rien que mon avis. ps: perso, je pars sur un glock 22 pas le budget pour P226 X5
Dernière édition par le Sam 26 Jan 2008 - 18:19, édité 2 fois | |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Sam 26 Jan 2008 - 18:16 | |
| Euuh eh bien claquer, c'est claquer, et pousser, c'est pousser! C'est clair dans mon ressenti! Plus difficile à décrire! Quand ça claque, c'est sec, violent, tu sens le recul très fortement. Ex: le .357 magnum, que j'adore, est un calibre qui claque. Quand ça pousse, l'impression est beaucoup plus douce, c'est une sorte d'amplitude, qui n'enlève rien à la puissance. Ex: le .45 ACP. Moi j'aime les deux sensations, j'aurais de la peine à n'en choisir qu'une. Techniquement, nos spécialistes t'exliqueront cela très bien. Selon ce que j'ai compris, c'est la rapidité de combustion de la poudre utilisée qui intervient ici. Plus c'est rapide, plus ça claque, en gros. Mais là, je ne me risque pas plus… je vais dire des conneries, parce que je suis en manche en technique! A+ | |
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ned Expert
Nombre de messages : 745 Age : 50 Localisation : drome- france Date d'inscription : 16/01/2008
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Sam 26 Jan 2008 - 18:21 | |
| - jonas_357 a écrit:
- Euuh eh bien claquer, c'est claquer, et pousser, c'est pousser! C'est clair dans mon ressenti! Plus difficile à décrire! Quand ça claque, c'est sec, violent, tu sens le recul très fortement. Ex: le .357 magnum, que j'adore, est un calibre qui claque. Quand ça pousse, l'impression est beaucoup plus douce, c'est une sorte d'amplitude, qui n'enlève rien à la puissance. Ex: le .45 ACP. Moi j'aime les deux sensations, j'aurais de la peine à n'en choisir qu'une.
Techniquement, nos spécialistes t'exliqueront cela très bien. Selon ce que j'ai compris, c'est la rapidité de combustion de la poudre utilisée qui intervient ici. Plus c'est rapide, plus ça claque, en gros. Mais là, je ne me risque pas plus… je vais dire des conneries, parce que je suis en manche en technique!
A+ vrai ça quand ça claque ça claque le 45 est plus lent c' est clair, est-ce que tu as tirer avec un 40? | |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Sam 26 Jan 2008 - 18:42 | |
| Non, le .40, jamais essayé… | |
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ned Expert
Nombre de messages : 745 Age : 50 Localisation : drome- france Date d'inscription : 16/01/2008
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Sam 26 Jan 2008 - 18:50 | |
| - jonas_357 a écrit:
- Non, le .40, jamais essayé…
là tu passe à coté de quelque chose... l' USP: très dynamique le glock: très joyeux le sig: bientot je te dirais pareil pour les SVI... ceci dit c'est super ludique le 40. au fait j' aime bcp ta signature
Dernière édition par le Sam 26 Jan 2008 - 18:52, édité 1 fois | |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Sam 26 Jan 2008 - 18:51 | |
| Disons que Molon Labe, qui est quand même un expert dans le domaine, m'en a plutot dissuadé! | |
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ned Expert
Nombre de messages : 745 Age : 50 Localisation : drome- france Date d'inscription : 16/01/2008
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Sam 26 Jan 2008 - 18:53 | |
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Lord Sark Habitué
Nombre de messages : 67 Age : 36 Localisation : France Date d'inscription : 01/12/2007
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Dim 27 Jan 2008 - 12:46 | |
| J'ai regardé le prix des munitions et il y a en effet un légère différence entre du 9 para et du .40s&w, qui avoisine le .45acp. On peut même dire qu'il l'égale et ça fait cher, mais pas énorme par rapport au .357sig qui c'est vrai atteind des sommets. Mais c'est vrai que je ne sais pourquoi mais le .40s&w m'attire beaucoup. Peut être tout simplement parce qu'il se fait sur beaucoup d'armes et qu'il est l'intermédiaire parfait (paraît il) entre le 9 para et le .45acp. Merci pour vos réponses.
Dernière édition par le Dim 27 Jan 2008 - 12:49, édité 1 fois | |
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Lord Sark Habitué
Nombre de messages : 67 Age : 36 Localisation : France Date d'inscription : 01/12/2007
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Dim 27 Jan 2008 - 12:47 | |
| J'allais oublié, Ned j'ai compris la différence entre "claquer" et "pousser", c'est assez représentatif en fait, plus que ne l'aurais cru. Merci pour ces descriptions. | |
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SCARFACE Nouveau
Nombre de messages : 25 Age : 49 Localisation : alsace Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Lun 28 Jan 2008 - 9:18 | |
| nos amis suisses on raison ! tout comme moi tu es en France et perso je te conseillerais de partir sur du 9mm
en charchant bien tu trouves des munitions +P à des prix corrects et le rechargement te permet aussi de faire de la mun qui pousse un peu !
par contre entre les autres calibres que tu cites je partirais plus sur du 40S&W mais chez nous c'est quand même plutôt rare !
question de mentalité je pense... | |
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jkpoore Habitué
Nombre de messages : 185 Age : 36 Localisation : Houston, TX, USA Date d'inscription : 27/12/2007
| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres Mar 29 Jan 2008 - 4:13 | |
| Pas moins que .45. .45 - .50, ils sont bon. Moins, pour l'ordures | |
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| Sujet: Re: Hésitations entre Calibres | |
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| Hésitations entre Calibres | |
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