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 pourquoi Uberti est si cher?

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dany strass
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Milos Obilic
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MessageSujet: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyJeu 6 Mar 2008 - 18:44

quelqu'un en a t'il une idée?
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Vash
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyJeu 6 Mar 2008 - 19:43

Allez, au hasard : parceque la qualité est réellement supérieure ?

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Milos Obilic
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyJeu 6 Mar 2008 - 19:57

parrapport aux concurents?
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Vash
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyJeu 6 Mar 2008 - 20:04

Ben en comparant...Mais bon, moi j'ai un revolver Cap'n Ball Colt New Army 1860 fabriqué par Armi San Marco, qui est d'une très bonne qualité.
Cela dit, Uberti c'est peut-être constant dans la qualité tandis que les autres (Pietta, ASM, etc) c'est peut-être plus une loterie..

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Milos Obilic
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyVen 7 Mar 2008 - 3:26

on peut donc dire qe l'abscence d'un concurrent sérieux n'encourage pas les prix à la baisse
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Vash
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyVen 7 Mar 2008 - 4:09

Je n'ai pas dit cela. Il y a des tas de concurrents sérieux, à commencer par Pietta pour les Cap'n Ball.

Simplement c'est vrai que Uberti est une référence en terme de qualité. Je n'ai eu qu'un seul Uberti (un Pocket Navy 1862 revendu depuis pas mal de temps), et il était irréprochable.
Mais ce que je dis aussi c'est que mon Colt New Army 1860 l'est également, mais je pense que c'est plus une loterie pour ces marques.

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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyVen 7 Mar 2008 - 10:02

Sincérement je suis d'accord à 100% avec VASH.

J'ai eu de l'uberti et du pietta et j'ai testé d'autres marques.
Aujourd'hui il me reste un pietta et mes prochains revolver seront des uberti, la qualité est réellement un cran au dessus de mon point de vue.

A+ salut
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Milos Obilic
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyVen 7 Mar 2008 - 11:45

quand je dis abscence de concurrence je pense au niveau des armes à levier de sous garde carmi à part chaparral il n'y a personne en face
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyVen 7 Mar 2008 - 11:56

Si, si tu as de la concurrence.

ROSSI, WINCHESTER, CHAPPARAL, MARLIN, ARMI SPORT, etc..

Aux USA où ils sont en concurrence il y à moulte fabriquant qui sont sur leur marché pour le cowboy action shooting, et il s'en sortent bien.

A+ salut
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyVen 7 Mar 2008 - 12:09

en matière de fusil Henry ils sont les seuls.Et a bien regarder on s'apperçoit qu'en regle générale ces fabricants ne font pas tous les mêmes modeles 1892 uniquement chez Rossi et Armi Sport,1873 chez Uberti et Chaparral, à croire qu'il y a une enente entre eux pour ne pas que les prix baissent.
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyVen 7 Mar 2008 - 13:30

Il faut savoir que Uberti a été racheté par Beretta donc = qualité supérieure V
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptySam 8 Mar 2008 - 9:07

...
L'éternel débat...
Bon, récapitulation : Dans l'ordre de la qualité (et aussi du prix) on avait depuis les années 60-70 en gros pietta-uberti-pedersoli (je parle seulement pour les cap'n'ball).
Maintenant, depuis le temps, Uberti a largement amorti son matos de production, Pietta fait dans une qualité tout ce qu'il y a de plus correct, et Pedersoli fais toujours dans la collection très cher.
Autant dire que le prix d'Uberti n'est plus justifié du tout de nos jours. C'est la loi du marketing : on nous vend l'image de marque en bundle avec l'arme. Et puis avouez que si d'un coup Uberti se mettait à vendre ses révolvers à 150€ vous n'auriez pas confiance, si?

Pour être tout à fait objectif, mon Pietta, s'il est tout à fait convenable, est quand même miné par des défauts de finitions genre traces d'outil ou arètes saillantes; je suppose que la grande différence aujourd'hui avec Uberti c'est ça. Pour la qualité GENERALE de l'arme, il n'y a plus grande différence.


Le prix du mythe!
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MessageSujet: Uberti cher ? trop cher ?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyDim 9 Mar 2008 - 9:27

en vrac quelques éléments de réponse qui n'engagent que moi;
- cher par rapport à qui, à quoi ? Par rapport aux autres fabricants? par rapport au coût de la vie ?
- amortissement du parc machines: je ne pense pas qu'Uberti, après avoir amorti son parc machine n'ait plus bougé: un industriel doit sans arrêt moderniser son parc afin d'améliorer sa productivité. La plupart des machines sont ferraillées ou adaptées aux techniques modernes de production, ou bien remplacées par des CNC. C'est cher, très cher , et les machines doivent tourner sans arrêt afin d'être rentables. A votre avis, combien coûte à l'entreprise une heure d'arrêt de ce genre de bécane ?
Le travail d'ajustage et de finition éxécyuté manuellement tend à disparaître avec l'utilisation de ce type de machines. il peut y avoir ici des économies à réaliser. La formation du personnel sur ces machines coûte beaucoup plus cher à l'entreprise car formation plus longue s'adressant à un personnel plus qualifié (et donc plus payé). Pourquoi acceptez-vous de payer environ 80€ tva comprise l'heure de mécanique ou de carrosserie automobile pour faire changer quelques pièces sur votre véhicule (on ne répare plus, on change) alors que beaucoup d'entre nous hurlent dès qu'un armurier veut vendre son travail au juste prix ?
Je ne pense pas qu'Uberti soit cher au vu de la qualité de ses produits. Une winch 73 Uberti est fabriquée dans de bons matériaux, les pièces sont en général bien finies et bien ajustées, les ajustages manuels sont bien faits. Quand on est tireur collectionneur passionné, on veut tout et tout de suite. Mieux vaut être patient et compéter sa collection au fur et à mesure de ses envies et de ses moyens financiers, le plaisir en est alors plus intense.
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franck1963
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptySam 12 Avr 2008 - 20:36

Uberti est un cran au dessus des autres:Pietta a la sale manie de faire certaines de ses pièces d'armes dans un acier trop mou;un exemple?J'ai vu un Starr SA dont les encoches de barillet commençaient à se mater après le tir d'une dizaine de barillets blabbb ...Quand à Pedersoli, ils sont vraiment très chers pour une finition qui commence à baisser...
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ARVOR
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MessageSujet: Uberti ?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyLun 21 Avr 2008 - 17:15

Bonsoir;
J'ai un Uberti, Colt Cattleman 1875, chambré en .357 .
J'ai tiré entre 400 et 500 cartouches ...... Maintenant, il y a une fissure sur le bouclier, à l'endroit du trou du percuteur ...... À chaque tir , l'amorce vient se "mouler" sur cette fissure, et la rotation du barillet est bloquée !!!.
J'ai un Pietta, chambré en .36 ...... Après 2 séances de tir, il a rejoint ma bibliothèque .... Le barillet ne se positionne plus en face du canon . J'ai aussi un Roger & Spencer, de chez Euroarms, c'est le seul qui me donne toujours satisfaction , avec un UBERTI Colt pacemaker chambré en .45 LC ( mais je charge les cartouches avec de la poudre noire, bonjour le nettoyage ! ).
Ces armes , si elles sont belles , avec un niveau de finition variable suivant les fabricants, ne sont pas vraiment faites pour tirer régulièrement. En dehors du plaisir de tirer avec ces répliques, qui est un plaisir certain, que ce soit à la poudre noire, Cap &ball, ou cartouches chargées à l'ancienne, l'avenir de ces armes est dans une belle bibliothèque où elles pourront "raconter" une Histoire avec un grand H , car c'est d'elles que sont issues toutes les armes que nous utilisons aujourd'hui .
Bonsoir à tous
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyMar 22 Avr 2008 - 7:15

ARVOR a écrit:
Bonsoir;
J'ai un Uberti, Colt Cattleman 1875, chambré en .357 .
J'ai tiré entre 400 et 500 cartouches ...... Maintenant, il y a une fissure sur le bouclier, à l'endroit du trou du percuteur ...... À chaque tir , l'amorce vient se "mouler" sur cette fissure, et la rotation du barillet est bloquée !!!.
J'ai un Pietta, chambré en .36 ...... Après 2 séances de tir, il a rejoint ma bibliothèque .... Le barillet ne se positionne plus en face du canon . J'ai aussi un Roger & Spencer, de chez Euroarms, c'est le seul qui me donne toujours satisfaction , avec un UBERTI Colt pacemaker chambré en .45 LC ( mais je charge les cartouches avec de la poudre noire, bonjour le nettoyage ! ).
Ces armes , si elles sont belles , avec un niveau de finition variable suivant les fabricants, ne sont pas vraiment faites pour tirer régulièrement. En dehors du plaisir de tirer avec ces répliques, qui est un plaisir certain, que ce soit à la poudre noire, Cap &ball, ou cartouches chargées à l'ancienne, l'avenir de ces armes est dans une belle bibliothèque où elles pourront "raconter" une Histoire avec un grand H , car c'est d'elles que sont issues toutes les armes que nous utilisons aujourd'hui .
Bonsoir à tous

Tes remarques sont pertinentes..!
Ce que certains sur ce forum ont de la peine à comprendre, c'est que des armes de conception plus que centenaire, même fabriquées de nos jours avec des aciers modernes, restent des armes perimées.
La conception des formes et des usinages a fortement évolué, dans le but d'assurer une plus grande résistance et une meilleure longévité des armes.
Des répliques fidèles reproduisent les points faibles de l'arme d'origine, tels qu'angles vifs d'usinage ou évidements mal placés.
Le fait de proposer ces armes dans des calibres bien plus puissants que ceux d'origine comporte des risques de rupture, que tu illustres fort bien....
Le tir avec des cartouches chargées à la poudre noire, réduit considérablement le risque d'apparition de ces désagréments....Par contre le nettoyage est nettement moins attractif.
Le genre de ressorts utilisé ( à angles vifs) provoque de fréquentes ruptures.
On trouve fort heureusement des pièces de rechange, mais les réparations ne sont pas toujours faciles à réaliser.
Ceci étant l'utilisation de répliques pour le tir n'est pas à proscrire.
Les amateurs doivent simplement être conscients de tous ces aspects et accepter d'en payer le prix....
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyMar 22 Avr 2008 - 7:34

Très bonne remarque concernant ces répliques et le tir avec des calibres modernes! Je m'étais aussi posé la question il y a longtemps quand j'ai commencé à en acheter de ces répliques et si les nouveaux matériaux seraient suffisamment résistants afin de permettre des conversions sans trop de risques. Et selon tes dires, ce n'est pas trop le cas...

Par contre, est-ce que le tir de la cartouche d'origine, mais chargée avec de la poudre actuelle comporte aussi ce risque? Et est-ce que c'est un risque considérable/probable?

Dans mon cas, c'est la .45colt qui me concerne, et la dernière fois, j'ai pu essayer quelques cartouches PN en ce calibre qui étaient bien plus fortes (sensation sur l'arme et dans la main) que ma recharge en PSF selon les tables actuelles.
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MessageSujet: .45 LC en poudre noire   pourquoi Uberti est si cher? EmptyMar 22 Avr 2008 - 8:17

Aucun problème pour tirer ce genre de cartouche !
La poudre noire est beaucoup moins vive que la BA 9 et donc que la BA 10 .
À condition de respecter la charge, bien évidemment . On retrouve alors les mêmes "joies" qu'au tir à la poudre noire : une détonation puissante et souple, beaucoup moins de recul, et l'indiscible plaisir de pouvoir se dissimuler derrière un nuage de fumée . J'ajoute que le recul étant moindre on est plus précis !
Ah! il y a un inconvénient ....... le nettoyage, surtout des étuis qui s'oxydent à grande vitesse !!!
Pour moi qui suis passionné par ces armes anciennes , ce n'est que du bonheur .@+
Salut .
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyMar 22 Avr 2008 - 8:20

Gn'R a écrit:
Très bonne remarque concernant ces répliques et le tir avec des calibres modernes! Je m'étais aussi posé la question il y a longtemps quand j'ai commencé à en acheter de ces répliques et si les nouveaux matériaux seraient suffisamment résistants afin de permettre des conversions sans trop de risques. Et selon tes dires, ce n'est pas trop le cas...

Par contre, est-ce que le tir de la cartouche d'origine, mais chargée avec de la poudre actuelle comporte aussi ce risque? Et est-ce que c'est un risque considérable/probable?

Dans mon cas, c'est la .45colt qui me concerne, et la dernière fois, j'ai pu essayer quelques cartouches PN en ce calibre qui étaient bien plus fortes (sensation sur l'arme et dans la main) que ma recharge en PSF selon les tables actuelles.

Je pense que le risque d'une rupture avec le 45 Colt en PSF est bien moindre qu'avec le 357 Mag.
A mon avis les fabriquants proposent des versions en 357 Mag simplement pour des raisons de prestige lié à cette munition.
Ils tablent sur le fait que le 99% des acheteurs se contenteront tout au plus de tirer quelques barillets pour ensuite remiser l'arme sur un présentoir.

Il y a encore un point dont il faut tenir compte.

A l'époque où ces armes ( SA 1873 ) ont été mises sur le marché, le tir avec des cartouches métalliques était un luxe.

Le prix du Colt 1873 à l'origine était d'environ 15 $ (prix mini) et le salaire d'un contremaître de Ranch, tout au plus 20$ par mois .
Un cowboy qui participait à un convoyage de troupeau qui pouvait durer 3 ou 4 mois ramenait 50$ à la maison.

Les militaires dotés du SAA recevaient de la munition au compte goutte...vu les moyens très limités de l'armée.

De tirer plusieurs milliers de cartouches avec un SAA en 45 Colt était un truc inimaginable.

De ce fait les problèmes de résistance à l'usure n'était pas à l'ordre du jour.

Les fabricants n'avaient à mon humble avis tout simplement pas d'expérience dans le domaine.

Ensuite les progrès rapides faisaient que les armes neuves mises sur le marché changeait radicalement en une décénie...

En 1865 on utilisait des caps & ball, en 1873 des cartouches métalliques à percussion, et en 1898 le Luger était né....

Entre un 1911 et un SIG actuel la différence technologique est bien moindre...

Par contre le savoir des fabricants dans le domaine de la résistance est bien plus élevé...
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyMar 22 Avr 2008 - 8:36

Thanks a lot ! salut

Ça apporte un avis éclairé à la question et me dit aussi que je peux continuer à ferrailler avec mes Uberti encore un moment! Et le choix du .45colt a été quelque chose de bien! C'est qu'ils sont chouettes à tirer ces SAA... V
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dany strass
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptySam 3 Mai 2008 - 14:54

salut J'ai un Uberti Cattleman en 45LC très belle finition,très bonne qualité,Uberti soutraite pour des grande marque leur six coup.Le mien est nikelé avec les vis bleuté, très belle effet sur le stand de tir.
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyLun 5 Mai 2008 - 8:47

dany strass a écrit:
salut J'ai un Uberti Cattleman en 45LC très belle finition,très bonne qualité,Uberti soutraite pour des grande marque leur six coup.Le mien est nikelé avec les vis bleuté, très belle effet sur le stand de tir.

Intéressant ! combien de coups tirés ? ou de nettoyages ???

Comment se comporte le revêtement en nickel ??? en particulier sur la face avant du barillet ???

Je pense en effet que la finition Uberti est supérieure à celle de Pietta par exemple....

Pour ce qui est de la sous-traitance, c'est toujours difficile de savoir qui fait quoi......

La sous-traitance peut revêtir un tas de formes différentes... cela va de la fonte des pièces, à la quasi finition pour montage, en passant par le dégrossissage, le polissage..etc...
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GregX1
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyLun 5 Mai 2008 - 11:36

Attention:

(du moins chez Uberti) la finition (et l'acier?) des armes CapN'Ball n'a rien à voir avec ce qui est utilisé pour les armes à cartouches métal.
Autant, pour les répliques PN, c'est du mou de chez mou, autant, pour les armes à cartouches, il semblerait que les aciers soient potables/bons.
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Nicky Larson
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyLun 12 Jan 2009 - 23:17

Bonsoir,

Je relance ce fil...
Ces Uberti sont superbes (le Stallion 1873, miam !).
Si j'ai bien compris, cette marque n'est pas importée en Suisse ?
Comment se les procurer ?

Merci,

NL
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Shung
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MessageSujet: Re: pourquoi Uberti est si cher?   pourquoi Uberti est si cher? EmptyMar 13 Jan 2009 - 0:02

si si, importée en suisse.

l'importateur vendeur officiel c'est :

Waffenzimmerman

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If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli

Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan

Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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pourquoi Uberti est si cher?
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