Balles HPBT, HP, BT avantages, inconvénients?

Voila, je pose cette question car habituellement je recharge mes mun avec de balles HPBT. Mais depuis 3 semaines je n'arrive plus à trouver ce genre de projectile dans le coin, les armuriers pestent et sont à peu près unanimes pour dire que c'est la galère pour se faire livrer. Donc me voila à cours de projectiles et si je veux recharger de la mun pour le week end prochain il me faut changer de type de balle.

J'ai donc acheté des BT car il n'y avait plus de HPBT (et la livraison semble des plus incertaines). Je voudrais donc savoir si quelqu'un peut me dire un peu à quels changements je dois m'attendre en terme de balistique. Le poids des balles, leur forme sont les mêmes et les charges seront les mêmes.

fais donc un trou dans les pointes...

T'as le forêt qui va bien? Sinon si t'as d'autres éléments de réponse ils sont les bienvenus

Quelle est la balle que tu as du mal à trouver ? SMK 1915 ?

HP : allongement du projectile pour améliorer l'indice de forme mais la difficulté de garder une bonne concentricité sur l'axe mène aux pointes creuses : moins de balourd.
ça a aussi à voir avec le yawing, precession ou nutation en français, les variations de la stabilité gyroscopique.

BT : pour améliorer l'écoulement aérodynamique en fuite. Dans certains cas une base plate va aussi bien, c'est fonction du profil de la balle, des vitesses, distances de tir.

Mickey a écrit:

J'ai donc acheté des BT car il n'y avait plus de HPBT (et la livraison semble des plus incertaines). Je voudrais donc savoir si quelqu'un peut me dire un peu à quels changements je dois m'attendre en terme de balistique. Le poids des balles, leur forme sont les mêmes et les charges seront les mêmes.

OH, et entre une HPBT et une BT la longueur et la forme seront différents.

L'enfoncement et le freebore seront certainement changés.

Tuco a écrit:

... BT : pour améliorer l'écoulement aérodynamique en fuite. Dans certains cas une base plate va aussi bien, c'est fonction du profil de la balle, des vitesses, distances de tir. ...

Exact.
C'est notement le cas pour les distances de moins de 200 mètres. En Bench Rest, certains tireurs constatent de meilleurs groupements avec des .22 et 6mm à base plate. Berger propose pas mal de balles match en calibres .22", 6mm et .30", avec une base plate justement.

Je connais un tireur qui ne jure que par la Sierra n°1400 53 grains HP Match (sans Boat Tail donc) dans sa carabine en .222 Remington.

Merci Tuco et Projektyle pour vos réponses, en bref je dois m'attendre à un sensible changement de comportement. Car je comprends que les différences ne se limtent pas à un simple changement de forme de la balle, la longueur de la cartouche va changer un peu le comportement de la balle aussi du fait de ses différentes caractéristiques, DONC : il n'y a plus qu'à essayer et de voir ce que ça donne..

Mickey a écrit:

je dois m'attendre à un sensible changement de comportement.

Pas forcément.

Ce week end je fais les essais, il me restait quelques balles HPBT, j'ai dont fait une dizaine de cartouches avec et le reste avec les BT, même charge de Tu 7000 (2,8gr). Je mettrai quelques photos des groupements avec chaque type de projectile.

Les HP et les HP BT je connais .Mais des BT tout court je connais pas .
Tu peux préciser le type de balles : blindée , demie blindée , spitzer ?

je pense qu'il voulait dire HP et non BT.
sinon, il est vrai que pour tirer à 200 et moins, des ogives de chasse vont largement bien, par contre au delà des 200, le essais que j'ai fais (alors je ne sais pas si c'est le tireur qui va pas ou non) dans mon K98 me disent que des HPBT vont quand même mieux à longue distance.
maintenant quand à dire de faire un groupement séré (disont le noir de la C200) à 600m avec mon mauser (ou même mon K31 qui va pourtant pas mal) .....
mais je suis interressé de voir les essais de notre ami

je pense plutot FMJBT vs HPBT.

MaxFr a écrit:

je pense plutot FMJBT vs HPBT.

Oui c'est ça, excusez mon manque de précision....

Je n'ai pas pu faire les essais ce WE pour des raisons techniques . Je n'ai donc pas de photos comparatives de cartons a montrer avec les deux types d'ogives, mais ce sera pour le WE prochain promis.

attention, choses promisent choses duent .....

Pas de problème ça m'a fait assez raler ce week end de ne pas pouvoir aller faire ces essais, et j'ai très envie aussi de savoir ce que ça donne... Donc les photos seront là le WE prochain..

Mickey a écrit:

MaxFr a écrit:

je pense plutot FMJBT vs HPBT.

Oui c'est ça, excusez mon manque de précision....

Je n'ai pas pu faire les essais ce WE pour des raisons techniques . Je n'ai donc pas de photos comparatives de cartons a montrer avec les deux types d'ogives, mais ce sera pour le WE prochain promis.

La différence devrait être minime , si les ogives sont de qualité ( type Sierra, speer ou hornady).Par contre si c ' est des Winchester ou des Remington , là la différence va être flagrante.

Ce sont des ogives de qualité correcte, les HPBT sont des Sierra et les FMJBT des Speer

Voila chose promise chose due. Je suis allé faire des essais aujourd'hui avec mes deux types de projectiles.
Caractéristiques de chargement.
Poudre Tu 7000; 2.8g, amorces CCI 200, longueur de la cartouche 70,97, Ogives 7/08 160grs HPBT Sierra ou FMJBT 160grs Speer

4 tirs pour chaque type de projectile. Carabine Rem 700 SPS 7/08


Groupement à 200m obtenu avec les HPBT L : 4cm; h 2.6cm



Groupement obtenu à 200 m avec les FMJBT L : 3,6cm h: 4 cm



Bon on pourrait éventuellemnt dire que les HPBT sont un peu mieux mais c'est pas du tout certain, la différence n'est pas monumentale et peut aussi incomber au tireur.

effectivement c'est pas trancendant la différence .....

Thecyril a écrit:

effectivement c'est pas trancendant la différence .....

t'as vu hein j'ai tenu mes promesses

je vois ça !!!!
impec tu es un homme de parole.
tiens comme tu m'as vexé, voilà j'ai tirer avec ça à 200m hier :

et j'ai fais ça :

et au K31 vendredi soir à 200 aussi :

et na .....

le tout zavec des speer hpbt à pas cher.

Thecyril a écrit:

je vois ça !!!!
impec tu es un homme de parole.
tiens comme tu m'as vexé, voilà j'ai tirer avec ça à 200m hier :

et j'ai fais ça :

et au K31 vendredi soir à 200 aussi :

et na .....

le tout zavec des speer hpbt à pas cher.

Ceux de tecmagex à 10 euros la boite.
C ' est une anschutz en 222 REM ?

salut, t'as presque bon !!!
une belle petite 22-250 ....
et bientot avec une vrai crosse de tir
et oui ce son les ogives en hpbt 52 grs de tecmesfesses

Mickey a écrit:

Voila chose promise chose due. Je suis allé faire des essais aujourd'hui avec mes deux types de projectiles.
Caractéristiques de chargement.
Poudre Tu 7000; 2.8g, longueur de la cartouche 70,97, Ogives 7/08 160grs HPBT Sierra ou FMJBT 160grs Speer ...

Les ogives de chez Speer que tu emploies, sont des balles à pointe molle, de type chasse:



On appelle celà une Soft Point Boat Tail: SPBT

nan,
je me répetes HPBT

je te précises pas ce que ça veut dire .....

Projektyle a écrit:

Mickey a écrit:

Voila chose promise chose due. Je suis allé faire des essais aujourd'hui avec mes deux types de projectiles.
Caractéristiques de chargement.
Poudre Tu 7000; 2.8g, longueur de la cartouche 70,97, Ogives 7/08 160grs HPBT Sierra ou FMJBT 160grs Speer ...

Les ogives de chez Speer que tu emploies, sont des balles à pointe molle, de type chasse:



On appelle celà une Soft Point Boat Tail: SPBT

Tu as raison Projektyle ce sont effectivement de SPBT c'est exactement ce que tu montres sur la photo Excuse moi mais je ne suis pas encore tout à fait au point avec tous ces types de balles.