Compensateur

Salut

Je voulais savoir de quelle façon se fixe un compensateur sur un pistolet. Ca se visse sur un canon fileté comme un silencieux ?

Salut à toi

Différentes fixations existent, le canon et le compensateur peuvent faire une seulle et même pièce comme ce canon de STI

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J’ai déjà vu des compensateurs encastrables comme c'est le cas avec les révolvers S&W calibre 500.

Pour ce qui d’une fixation par un filetage du canon comme un silencieux, là je sais pas

Calvin a écrit:

Pour ce qui d’une fixation par un filetage du canon comme un silencieux, là je sais pas

Oui, ca existe aussi...

Tout comme les compensateurs hybrides, sur toute la longueur du canon

Y a aussi Wilson Combat qui fait des canons compensés:



Putain ce flingue est aussi beau que cher! Plus de 3000$

sur les 1911 like, y'a des comp qui se mettent à la place du bushing mais l'efficacité n'est pas vraiment prouvée

Plusieurs choses sont possibles dans le monde des compensateurs, quelques une étant plus ou moins efficaces que d'autres.

Par exemple, sur ce GoldCup customisé par Morier dans les années 90:


Le compensateur a été vissé directement sur le canon et bloqué au final. On le voit bien quand l'arme est ouverte:


Ça marche bien et diminue efficacement la montée de l'arme lors du tir, cependant, c'est tout de même une plus ancienne conception du compensateur sur les 1911. Ceux d'aujourd'hui semblent être bien plus efficaces à en juger sur certaines vidéo d'IPSC.

Ces compensateurs rendent les 1911 "bushingless" à la façon d'un canon genre "bull", et il faut aussi revoir le système de retenue du ressort-récupérateur et tige guide (travaux sur la culasse). Du coup, ton arme ne pourra pas revenir en arrière une fois la customisation effectuée.

Après il y a les systèmes de compensateur sur 1911 qui remplacent le bushing justement, mais comme dit plus haut, l'efficacité est tout de même moindre par rapport à un compensateur fixe et "étanche".

Reste encore les systèmes genre "mag-na port" ou "porting" comme celui-ci:

Ça aide un peu mais ce n'est rien comparable à un vrai compensateur. Pour avoir quelque chose de mieux faut le coupler avec d'autres choses qui atténuent le recul (tige-guide tungstène p.ex.).

Un système de porting qui marche bien est celui du Glloq:

Efficace déjà tout seul mais encore mieux si couplé à une tige-guide lourde et amortie "double-ressort".

Et pour tous ces systèmes de compensateur, pour vraiment en profiter, l'utilisation d'une poudre qui donne d'avantage de gaz de combustion est nécessaire!

un petit glock compensé

Pour suivre Mika, il y a Springfield avec le V10: un vrai petit réga ultra compact à l'utilisation...

Salut Gn'r[b] merci pour ton exposer détailler.

Tu à mentionner l'existence de canon sans bushing sur les 1911-like, les canons bull.[img][/img]

J'ai lu quelque part que le bushing contribue à la précision de l'arme. Alors comme les ingénieurs ont ils put mécaniquement s'en passer

La tige un tungstène empêche elle efficacement le canon de remonter ou faut'il avoir une tige guide à double ressort. [img][/img]

Je pense que le mot que tu voulais écrire est bushing...

Autant pour moi merci psy j'ai corrigé.

Euuuh Calvin, moi j'ai lu un peu partout que justement le bushing empêche le pistolet d'avoir une précision optimale, d'où le fait de l'introduction de canons bull pour les 1911 de type "match" et ainsi l'élimination du bushing qui fausse la précision

tchoup a écrit:

sur les 1911 like, y'a des comp qui se mettent à la place du bushing mais l'efficacité n'est pas vraiment prouvée

Elle est même quasiment nulle. Je connais deux tireurs qui en ont essayé à la place du bushing traditionnel, et l'efficacité a été proche de zéro, et pire, l'arme devenait un arrosoir.
Ils ont remis le bushing d'origine, et les groupements sont redevenus normaux..
Ce type de "compensateur" (enfin, gadget devrait-on dire ) laisse échapper les gaz tout autour de la balle dès qu'elle quitte la canon, vu que le diamètre de sortie est surcalibré (diamètre extérieur du canon, et non pas au calibre de la balle).
Pour qu'un compensateur soit efficace, il faut que le passage de la balle soit précisément adapté à celui du projectile, pour assurer une étanchéité suffisante au passage de la balle. A ce moment précis, les gaz, empruntant le passage le plus facile (les évents situés au dessus) agissent comme une tuyère de réacteur, en créant une poussée vers la bas, compensant le relèvement.

Mika_ch a écrit:

Euuuh Calvin, moi j'ai lu un peu partout que justement le bushing empêche le pistolet d'avoir une précision optimale, d'où le fait de l'introduction de canons bull pour les 1911 de type "match" et ainsi l'élimination du bushing qui fausse la précision

Oui, le bushing est encore une pièce mobile vers l'avant du canon, et en soit, encore une pièce susceptible de donner du "jeu" au fur et à mesure de son utilisation et usure. Du coup, beaucoup de fabricants proposent des bushings "oversized" laissant le travail d'ajustement final au customisateur / armurier, le bushing étant alors ajusté au minimum avec la culasse ET le canon.

D'autres ont proposé la solution "bushingless": on élimine alors la pièce intermédiaire et on a un canon calé directement avec la culasse à la façon des PA plus récents. The problem is que le 1911 a besoin du bushing pour faire tenir en place le bouchon, tige-guise et ressort récupérateur. D'où la nécessité de devoir faire quelques modifications sur la culasse afin de placer une système inversé pour la rétention de la tige-guide et ressort récupérateur.

Merci pour toutes ces réponses d'une qualité remarquable

Citation :

Magnifique !

Pourrai tu me dire les modifications que tu lui a a apporté, à quel prix, etc. ?

Je me penche de plus en plus sur un pistolet avec compensateur, rien que pour la gueule, j'en suis fan.

C'est à dire que quand je l'ai acheté il était déjà customisé comme cela, donc je n'ai pas fait grand chose dessus...

Il y a un canon Peters Stahl dessus sur lequel est greffé un compensateur taillé dans le métal par l'armurier, ainsi que toute la révision de la culasse pour la suppression du bushing. Tu remarqueras que la culasse est coupée au bout pour la pose du compensateur puis installation du guidon dessus.

Sur la photo ce n'est pas la carcasse d'origine, mais une Springfield. La carcasse d'origine avait subit aussi des bricoles, notamment au niveau du puits de chargeur évasé "dans la masse" (ce n'est pas une pièce séparée). La carcasse d'origine est celle-ci:


Selon les dires, c'est une arme qui se vendait neuve à l'époque, dans les années 90 et avant, à plus de 3000CHF. Je l'ai trouvée d'occasion en armurerie à 1.800CHF. DR en vendait une jusqu'à il y a pas si longtemps, et dans les 1800CHF aussi.

Encore quelques photos de la bestiole:

Le soucis des armes compensées, et particulièrement des armes de poing compensées, c'est que ce sont des armes avant tout pensées pour le stand et la compétition (TSV/IPSC).
Le problème principal vient du fait que les évents sont de véritables tuyères, et pour un usage "tactique" tirer à la hanche par exemple, devient quasiment impossible (ou alors vous ne le ferez qu'une fois dans votre vie ). Projections de gaz chauds, de particules de poudre incadescentes et de micro fragments de balle (cuivre et plomb) directement vers le visage et les yeux garantie...
De plus, les armes compensées (ou pourvues de trous percés à même le canon, comme les Glock séries C) libèrent la pression des gaz à un pic bien plus élevé qu'à la bouche d'une arme à feu conventionnelle. L'effet de blast avec la concussion qui va avec (désorientation, effet de choc, perte d'audition et acouphènes) sont inévitables, et encore amplifiés par rapport à une arme à feu classique. Surtout en milieu clos ou confiné (véhicule, maison)

Demandez-vous pourquoi les services officiels et autre Polices et Armées du monde, en sont restés aux armes à canon traditionnel alors que le système du compensateur est connu depuis longtemps...

Citation :

Euuuh Calvin, moi j'ai lu un peu partout que justement le bushing empêche le pistolet d'avoir une précision optimale, d'où le fait de l'introduction de canons bull pour les 1911 de type "match" et ainsi l'élimination du bushing qui fausse la précision

J'avait pas compris ça l'article en question traité d'un 1911 doté pièces Wilson combat notamment l'ensemble bushing, canon et biellette (j’suis plus sur pour cette dernière). L'auteur précisait que cet assemblage permettait une précision de l'ordre de 1''/25 yards. J'imaginer pas que ça pouvait être une cause de perte de précision.

C'est en se plantant qu'on apprend. Merci a vous deux pour ces précieuses précisions.
[quote

Mika_ch a écrit:

Y a aussi Wilson Combat (...) Plus de 3000$

Alors c'est pour le Snake.

bonjour je suis a la recherche d un compensateur pour taurus 1911 .
c est juste pour l esthétique ,merci d avance.

je me suis mal exprimé . je suis a la recherche d un sit qui fait des pièces custom pour taurus 1911 autre que ce déjà cité .
merci

toujours pas de réponse !

Moi j'ai essayé Gooogle et EEEEEEEbay

Spoiler:

Mais évites Ebay USA, il ne livrent généralement pas a l’étranger.

merci