Mon nouveau jouet AK47 Full Auto

doby a écrit:

Molon Labe a écrit:

ctt2 a écrit:

Donc si j'ai bien compris, c'est pas légal d'acheter un Fass57 semi-auto à un particulier sans autorisation exceptionnelle à CHF 150.- ?

A+

Bien sur que SI....(gros soupir)....enfin pour l'instant...(encore plus gros soupir)

Pourquoi tu soupir Molon

On n’est pas tous des génies de la loi des armes, de la cinétique, de la balistique, de l'histoire des armes, .......

Je pense que l'on peut se permettre de poser des questions sur un forum sans qu'on soupir de notre question ...

Je ne soupire pas des questions, je soupire quand je lis des fausses informations, et je soupire aussi quand je pense au futur....

Je soupire aussi quand je vois des possesseurs d'armes qui admettent faire des actes illegaux sur internet...et de l'usage que nos "ennemis" peuvent en faire, sans meme parler des emmerdements qu'ils peuvent avoir....

Comme je l'ai explique recemment a qqun au telephone....il y a des choses qui se font....mais qui ne se disent pas..

doby a écrit:

Exact ... les 57 comme les Fass90 sont des armes auto transformées en armes à feu semi-automatiques et doivent être achetées avec une autorisation d'acquisition exceptionnelle (donc en aucun cas avec un contrat de particulier à particulier) et ne peuvent pas être utilisées en stand privé sans autorisation de la police cantonale ..... C'est la Loi

Je ne suis pas sûr du tout de ça ! Les armes militaires remises en propriété privée ont le full auto neutralisé par un armurier fédéral, donc agrée, et cette transformation est "homologuée". Le fusil devient un vrai semi-auto. Arrêtez-moi si je me trompe.

Pour une autre arme, par exemple une Kalash neutralisée, la modif n'est pas homologuée et l'arme reste donc considérée comme full auto, car on ne sait pas quelle modif a été appliquée sur l'arme et le degré de sa réversibilité.

Molon Labe a écrit:

doby a écrit:

Molon Labe a écrit:

ctt2 a écrit:

Donc si j'ai bien compris, c'est pas légal d'acheter un Fass57 semi-auto à un particulier sans autorisation exceptionnelle à CHF 150.- ?

A+

Bien sur que SI....(gros soupir)....enfin pour l'instant...(encore plus gros soupir)

Pourquoi tu soupir Molon

On n’est pas tous des génies de la loi des armes, de la cinétique, de la balistique, de l'histoire des armes, .......

Je pense que l'on peut se permettre de poser des questions sur un forum sans qu'on soupir de notre question ...

Je ne soupire pas des questions, je soupire quand je lis des fausses informations, et je soupire aussi quand je pense au futur....

Je soupire aussi quand je vois des possesseurs d'armes qui admettent faire des actes illegaux sur internet...et de l'usage que nos "ennemis" peuvent en faire, sans meme parler des emmerdements qu'ils peuvent avoir....

Comme je l'ai explique recemment a qqun au telephone....il y a des choses qui se font....mais qui ne se disent pas..

OK !

J'ai compris le message et la raison de tes soupirs !

Molon,

Tu as parfaitement raison sur la discrétion, mais un forum a quand même pour but d'informer et de répondre à certaines questions. Et même si le sujet est délicat, il concerne ou peut concerner la plupart d'entre nous.

En toute franchise, quand j'ai acheté ma Kalash Full, j'ignorais (OK pour le "Nul n'est censé ignorer la Loi") que le tir en semi-auto était interdit.
Pour le tir en rafale, pas de problème, j'étais au courant.

Tout cela pour dire que je trouve très bien que ce genre de sujet soit débattu. Je suis persuadé que beaucoup d'amateurs d'armes sont comme moi et ne connaissent pas forcément les lois sur le bout des doigts.

Pour revenir à la discrétion, je ne vois pas qui s'est venté ici de tirer en stand (semi-auto) avec une arme auto. Je n'ai lu que des réfléxions et remarques de ce qui se pratiquait ... et même si qqn se permettait d'en parler, on reste sur un site spécialisé entre amateurs passionnés et internet offre quand même un minimum de confidentialité.

A+

PS. (Sachant que j'ai posté durant ma période d'ignorance, je vais les relire et épurer mes indélicatesses, si nécessaire. )

Afin de vous aporter mon grain de sel, voici mon cas:
Mon AK-47 est Bulgare et tire en semi-auto seulement, cependant, elle est apparemment une version full transformée. Alors, pour le marché Suisse et pour être vendue en tant que semi-auto, elle porte un "CH-14.1" gravé en blanc sur le boitier de culasse et la culasse.
Selon l'ancien proprio, ceci veudrait dire que l'arme a été revue par le service armurier Suisse agrée et libérée pour la vente en Suisse en tant qu'arme semi-auto.

Hello,

J'ai déjà vu un modèle similaire semi-auto avec cette inscription (CH-...) sans en connaître la signification exacte.

Merci pour l'info.

A+

chaque année, je vois des centaines de types qui viennent au stand avec des armes full et qui tirent en semi...sauf rares exceptions...rafale de 3

ben oui pendant les tirs obligatoires

Gn'R a écrit:

Afin de vous aporter mon grain de sel, voici mon cas:
Mon AK-47 est Bulgare et tire en semi-auto seulement, cependant, elle est apparemment une version full transformée. Alors, pour le marché Suisse et pour être vendue en tant que semi-auto, elle porte un "CH-14.1" gravé en blanc sur le boitier de culasse et la culasse.
Selon l'ancien proprio, ceci veudrait dire que l'arme a été revue par le service armurier Suisse agrée et libérée pour la vente en Suisse en tant qu'arme semi-auto.

Moi j'ai aussi un poincon de type CHxxx4 sur ma AK-47 Tupperware. Mais la mienne a été construite d'usine en semi-auto et n'est donc pas une arme full castrée. Le CH signifierait donc une sorte d'homologation pour des armes certifiées semi-auto, qu'elles le soient d'usine ou alors des full castrées ?

Hello,

Celle que j'avais vue y a pas très longtemps était proche Renens. Un mec qui partait à l'étranger et qui vendait toutes ses armes (petites-annonces).

Elle avait les mêmes poignées Tupperware que la tienne, toute noire, avec crosse pliante par le bas. Il en voulait quasiment le même prix que la Full chez Laga, alors j'ai renoncé. Elle avait bien l'inscription CH

A+

Je ne sais pas plus sur ces marquages CH-XY.Z. Celui qui m'avait parlé de cela pourrait nous donner plus d'info!

Alors Chicken GlloqBurne, ou est ta lumière sur le sujet!

Moi aussi la mienne est en semi d'origine mais il semblerait que les normes de mise en semi auto ont bien évolué.

Pour la mienne, une AKSU, elle est russe et a été à l'époque transformé par de très simples opérations, un fraisage par ici et par là mais les trous sont marqué pour le montage d'un kit auto (au moins d'après les spécialistes, suffit de remttre la bonne culasse et queques goupilles), la sécurité est prévu et a les trois positions, suffit aussi de la remplacer, etc...

Le CH m'avait'on dit n'était que le poincon comme quoi elle avait passée par les service Suisses. Il me semble même qu'a l'époque, il fallait en fournir je crois 3 pour obtenir cette homologuation et pouvoir les importer et les vendre en semi auto (et à l'époque sans permis, heureux temps)

Après les méthodes d'évaluation ont évolué et ils ont été de plus en plus sévères, modèles spécialement prévus en semi avec presque impossible de repasser en full.
On en trouve encore parait-il, assez recherché et qu'un oeil averti repère assez vite, je cherche encore pourquoi .

Salut à tous.

Molon Labe a écrit:

Art. 10 Armes dont l’acquisition ne nécessite pas de permis
1 Les personnes âgées de 18 ans révolus n’ont pas besoin de permis pour acquérir:

1. des fusils à un coup et à plusieurs canons, ainsi que des copies d’armes à un coup se chargeant par la bouche;
2. des fusils à répétition désignés par le Conseil fédéral, utilisés habituellement pour le tir hors service et le tir sportif organisés par les sociétés de tir reconnues au sens de la loi fédérale sur l’armée et l’administration militaire ainsi que pour la chasse à l’intérieur du pays.

Les K11/K31/FASS57/FASS90 sont dans cette catégorie

Je suis pas certain d'avoir bien compris. Tu parles d'armes à répétition, que le Fass57 et le Fass90 ne sont pas !!

K11 et K31, oui, d'accord, mais les Fass, ce sont des automatique ou des semi-automatiques dès qu'il ressortent d'un arsenal.

En tout cas, pour moi il est possible d'acheter (sans autorisation exceptionnelle) à un particulier un Fass57 ou un Fass90 ayant passé par un arsenal pour la modif en semi-auto. C'est dans ce cas officiellement une arme semi-auto.

A ce moment, le poinçon P est ajouté sur le fusil.

A+

Red LABEL

Red Label a écrit:

Molon Labe a écrit:

Art. 10 Armes dont l’acquisition ne nécessite pas de permis
1 Les personnes âgées de 18 ans révolus n’ont pas besoin de permis pour acquérir:

1. des fusils à un coup et à plusieurs canons, ainsi que des copies d’armes à un coup se chargeant par la bouche;
2. des fusils à répétition désignés par le Conseil fédéral, utilisés habituellement pour le tir hors service et le tir sportif organisés par les sociétés de tir reconnues au sens de la loi fédérale sur l’armée et l’administration militaire ainsi que pour la chasse à l’intérieur du pays.

Les K11/K31/FASS57/FASS90 sont dans cette catégorie

Je suis pas certain d'avoir bien compris. Tu parles d'armes à répétition, que le Fass57 et le Fass90 ne sont pas !!

Mais bien sur que si...

La loi fait la difference entre les armes a UN coup (ou il faut charger le canon a la main)...et les armes a repetition....une arme a repetition possede un chargeur
La loi ne fait PAS la difference entre une arme a repetition MANUELLE, telle que le K11/31, et le FASS57/90 (qui sont des armes a repetition automatique ou semi/automatique)....on parle ici bien entendu des versions officiellement modifiees en semi-auto

Red Label a écrit:

En tout cas, pour moi il est possible d'acheter (sans autorisation exceptionnelle) à un particulier un Fass57 ou un Fass90 ayant passé par un arsenal pour la modif en semi-auto. C'est dans ce cas officiellement une arme semi-auto.

A ce moment, le poinçon P est ajouté sur le fusil.

A+

Red LABEL

On est d'accord la dessus

Hello.

Molon Labe a écrit:

Mais bien sur que si...

La loi fait la difference entre les armes a UN coup (ou il faut charger le canon a la main)...et les armes a repetition....une arme a repetition possede un chargeur
La loi ne fait PAS la difference entre une arme a repetition MANUELLE, telle que le K11/31, et le FASS57/90 (qui sont des armes a repetition automatique ou semi/automatique)....on parle ici bien entendu des versions officiellement modifiees en semi-auto

Red Label a écrit:

En tout cas, pour moi il est possible d'acheter (sans autorisation exceptionnelle) à un particulier un Fass57 ou un Fass90 ayant passé par un arsenal pour la modif en semi-auto. C'est dans ce cas officiellement une arme semi-auto.

A ce moment, le poinçon P est ajouté sur le fusil.

A+

Red LABEL

On est d'accord la dessus

D'accord pour l'interprétation de la loi. Mais dans ce cas comment expliquer le besoin d'un permis d'achat pour un Fass57 ou un Fass90 ??

Merci pour ta réponse.

A+

Red LABEL

Red Label a écrit:

Hello.

Molon Labe a écrit:

Mais bien sur que si...

La loi fait la difference entre les armes a UN coup (ou il faut charger le canon a la main)...et les armes a repetition....une arme a repetition possede un chargeur
La loi ne fait PAS la difference entre une arme a repetition MANUELLE, telle que le K11/31, et le FASS57/90 (qui sont des armes a repetition automatique ou semi/automatique)....on parle ici bien entendu des versions officiellement modifiees en semi-auto

Red Label a écrit:

En tout cas, pour moi il est possible d'acheter (sans autorisation exceptionnelle) à un particulier un Fass57 ou un Fass90 ayant passé par un arsenal pour la modif en semi-auto. C'est dans ce cas officiellement une arme semi-auto.

A ce moment, le poinçon P est ajouté sur le fusil.

A+

Red LABEL

On est d'accord la dessus

D'accord pour l'interprétation de la loi. Mais dans ce cas comment expliquer le besoin d'un permis d'achat pour un Fass57 ou un Fass90 ??

Merci pour ta réponse.

A+

Red LABEL

Tu n'as PAS besoin d'un permis d'achat pour un FASS90 et FASS57 modifie semi-auto que tu achetes a un privé

Salut.

Molon Labe a écrit:

Tu n'as PAS besoin d'un permis d'achat pour un FASS90 et FASS57 modifie semi-auto que tu achetes a un privé

Bien sûr.

Nous ne nous étions pas compris. Je pensais que tu parlais de permis d'achat normal à CHF 50.-, non pas d'autorisation spéciale.

Et pour acheter à un privé un Fass57 ou un Fass90 modifié en semi-auto par un arsenal, oui, bien entendu, pas besoin de permis, comme pour d'autres armes semi-auto.

Il y a eu méprise, désolé.

A+

Red LABEL