| sellier et bellot ; daube ou pas ? | |
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+11Llewelyn Moss Molon Labe collomp S00999 madchicken Oremilac novey xav Projektyle bartz flecktarn 15 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 17:04 | |
| bonjour les gars , mon armurier veut toujours me refourger des balles 45 ACP Sellier et Bellot .. il a que ça .. et tous les mecs du stand me disent que c'est de la daube; ça encrasse l'arme , les etuis sont en ferraille et ça abime les outils pour le rechargement.. etc. qui croire ? merci d'avance |
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flecktarn Expert
Nombre de messages : 1079 Age : 40 Localisation : De retour en métropole, Breizh Ma Bro Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 17:15 | |
| Ce ne sont sans doute pas les meilleures cartouches du marché, mais pas de la daube non plus...
Les étuis sont parfois un peu irréguliers ( problèmes mineurs pour le réamorçage, quelques étuis qui ne passent pas dans le shell older )
Pour le 38/357, le 9 para ou le 44 mag, les étuis sont en laiton tout ce qu'il y a de plus classique... | |
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bartz Nouveau
Nombre de messages : 23 Age : 109 Localisation : pas de calais Date d'inscription : 28/12/2010
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 17:42 | |
| je tire énormément de S&B en 9mm...
dans mon cz 75, elles sont plus précises que les magtech...
malgrès l'avis différent de nombre de tireurs...
les étuis se rechargent très bien en plus...
plusieurs tireurs de mon club en tirent en 45 et ne semblent pas s'en plaindre... | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 18:36 | |
| Sellier & Bellot a gagné sa "mauvaise" réputation vers la fin des années 90, début des années 2000, lorsque cette marque est devenue couremment disponible sur le marché français. Les étuis de 9mm Para de l'époque (marquage "9mm Luger - S&B") étaient dotés d'un logement d'amorce plus étroit que le standard US small pistol, et il était très difficile d'y siéger des nouvelles amorces (on en écrasait souvent de biais tellement celà forçait ). Je pense que cette mauvaise réputation a également touché le .45 ACP (je ne tire pas ce calibre), mais depuis deux ou trois ans celà s'est grandement amélioré: les nouvelles productions, avec des marquages au culot de type militaire ("9x19 - 09 - S&B") ont des logements d'amorce au standard US small pistol et se réamorcent sans problème. | |
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xav Habitué
Nombre de messages : 245 Age : 68 Localisation : gaule Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 19:25 | |
| "les etuis sont en ferraille et ça abime les outils pour le rechargement" ? des étuis en ferraille ? jamais vu et que ca abime les outils si c'est de la ferraille .... déjà entendu pour les étuis , des puits d'amorces plus petit , mais en ce moment ca serait plus le trou d'évents qui serait plus fin d'ou des ruptures d'aiguilles. | |
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novey Expert
Nombre de messages : 1469 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/12/2009
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 19:41 | |
| - le nain mitrailleur a écrit:
- et tous les mecs du stand me disent que c'est de la daube; ça encrasse l'arme , les etuis sont en ferraille et ça abime les outils pour le rechargement.. etc. qui croire ? merci d'avance
Je ne recharge pas (encore) mais pour l'instant je n'utilise que ces mun en .45 et je n'ai rien a en dire. Les étuis sont bien en laiton. | |
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Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
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madchicken Expert
Nombre de messages : 1489 Age : 55 Localisation : Maxéville FRANCE Date d'inscription : 20/09/2007
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 20:07 | |
| SB c'est normalement des étuis laiton, donc ça se recharge sans problèmes, pour ce qui est des projectiles si ils sont en acier doux cuivré, pas de problèmes non plus, la couche de cuivre est suffisement épaisse pour ne pas causer de soucis. | |
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S00999 Nouveau
Nombre de messages : 10 Age : 50 Localisation : bouche du rhone Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 20:11 | |
| Salut,
J'utilise des douilles laiton S&B pour mon 45 ACP et elle se recharge tres bien. Je n'ai jamais eu un souci pour le nettoyage et le reamorsage des douilles . | |
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flecktarn Expert
Nombre de messages : 1079 Age : 40 Localisation : De retour en métropole, Breizh Ma Bro Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 20:39 | |
| Petite précision... parce les lots foireux cela arrive parfois, comme... ce soir par exemple !
j'étais sur la presse pas plus tard que ce soir, un petit lot de 100 étuis de 44 mag S&B à recharger.
Au premier étui, j'ai tout de suite su que ça allait être sportif, ça forçait a mort !
Et je confirme bien cette réputation tenace, les logements d'amorces sont serrés comme un trou de pucelle...
Après 1 heure et 13 étuis amorcés correctement, j'abandonne... | |
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collomp Expert
Nombre de messages : 928 Age : 73 Localisation : St Laurent du Var 06700 Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: no problem Jeu 3 Fév 2011 - 20:43 | |
| Bonsoir, J'utilise de la S & B en 45 et 9x19 (pour combien de temps encore?) et je n'ai eu aucun pb. Les douilles "en ferraille" ce sont quelques américaines WW2 et des allemandes même époque. Ou alors les Wolf actuelles (jetables) Bon tir Jean.
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Molon Labe Pilier du forum
Nombre de messages : 7979 Age : 112 Localisation : CH - uisse Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 20:44 | |
| il y a une dizaine d'années (ptain, chuis ), S&B vendait des cartouches en 9 para dans des "boîtes de conserve", il fallait les ouvrir comme une boîte de sardine à ouverture facile....et il y avait un opercule en plastique translucide pour "refermer" la boîte. Les douilles avaient une couleur rouge-cuivrée, et collaient à un aimant, donc probablement en fer recouvert d'un mélange cuivre / laison pour ne pas endommager les canons.....de mémoire....c'étaient des amorces berdan....ces cartouches étaient vendues extrêmement bon marché.....et quand je dis extrèmement.....c'est encore plus bas que cela.....les ogives étaient elles tout à fait "normales" J'en ai tire deSSSS dizaineSSSS de millierSSSS, sans jamais le moindre problème.....certains ont essayé de les recharger.....ils ont eu des problèmes..... Depuis S&B utilise des douilles en laiton tout à fait normales.... Mais bien possible que la mauvaise réputation des S&B "dans des cercles bien informé ou certains s'autorisent à penser" proviennent de là.... Par contre, tout le mal qu'on peut dire des douilles PARTIZAN concernant les munitions pour armes de poing est un fait avéré.....ne JAMAIS tirer de PARTIZAN si on souhaite conserver ses doigts et yeux...SURTOUT si en plus on tire du 9 para, du .40S&W (oui, mais bon....), ou 10mm Auto....NE JAMAIS tirer de PARTIZAN | |
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flecktarn Expert
Nombre de messages : 1079 Age : 40 Localisation : De retour en métropole, Breizh Ma Bro Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 21:06 | |
| Le verdict du pied à coulisse est sans appel !
diamètre du logement d'amorce des étuis S&B 44 mag de mon lot : 5.29 mm
Diamètre d'une amorce CCI large pistol : 5.34 mm
Tu m'étonnes que ça force...
Alors pour le coup, oui c'est de la daube.
Pour le rechargement je préfère de loin Geco ou Magtech ( ces dernières ayant d'ailleurs ma préférence ! ) | |
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madchicken Expert
Nombre de messages : 1489 Age : 55 Localisation : Maxéville FRANCE Date d'inscription : 20/09/2007
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 21:45 | |
| Vous êtes lourd les mecs en disant c'est de la merde, juste parceque vos amorces ne rentrent pas, parceque le trou d'évent est trop petit... Les fabricants font leurs munitions pour être tirée une fois, pas 3,6 ou 100 fois. Pour les puits d'amorce, un coup d'outil qui va bien et on en cause plus. Idem pour les trous d'évent. Maintenant j'accepte les dons de vos douilles de merde. | |
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flecktarn Expert
Nombre de messages : 1079 Age : 40 Localisation : De retour en métropole, Breizh Ma Bro Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 21:49 | |
| Le Monsieur pose des questions... on y répond...
il parle d'étuis qui abime les outils de rechargement, c'est donc qu'il compte recharger.
Ce sont de bonnes munitions à tirer, c'est de la merde à recharger... satisfait ?
( et si tu veux mon lot de 100 étuis de 44 mag S&B tirés une fois et passé au tumbler, ce sera avec plaisir ! ) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 22:07 | |
| - Molon Labe a écrit:
Par contre, tout le mal qu'on peut dire des douilles PARTIZAN concernant les munitions pour armes de poing est un fait avéré.....ne JAMAIS tirer de PARTIZAN si on souhaite conserver ses doigts et yeux...SURTOUT si en plus on tire du 9 para, du .40S&W (oui, mais bon....), ou 10mm Auto....NE JAMAIS tirer de PARTIZAN
Tu me fais peur, je tire que ça dans mes armes d'épaule (tous calibres confondus) pour l'instant bien peu en comparaison, pas d'incident avec un petit miliers (oui du 8x60, du 222, du 300wm, du 44mag c'est pas donné) mais du coup j'ai peur |
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flecktarn Expert
Nombre de messages : 1079 Age : 40 Localisation : De retour en métropole, Breizh Ma Bro Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 22:09 | |
| Pareil je comptais faire parler le Momo ce WE avec des 8X60s Partizan. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 22:12 | |
| Surtout que je voulai me réapro d'un bon mille ce mois ci ayant gaspillé tout mon stock rapidement |
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Molon Labe Pilier du forum
Nombre de messages : 7979 Age : 112 Localisation : CH - uisse Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 22:18 | |
| Pour armes de POING j'ai dit.... Pour les calibres d'armes d'épaule, elles semblent OK | |
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madchicken Expert
Nombre de messages : 1489 Age : 55 Localisation : Maxéville FRANCE Date d'inscription : 20/09/2007
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 22:20 | |
| - flecktarn a écrit:
- Le Monsieur pose des questions... on y répond...
il parle d'étuis qui abime les outils de rechargement, c'est donc qu'il compte recharger.
Ce sont de bonnes munitions à tirer, c'est de la merde à recharger... satisfait ?
( et si tu veux mon lot de 100 étuis de 44 mag S&B tirés une fois et passé au tumbler, ce sera avec plaisir ! ) Ce n'est pas plus la merde à recharger après la simple opération qui consiste a passer un coup d'outil a uniformiser les puits d'amorce. Merci pour ton offre, mais je n'ai plus de 44 mag. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Jeu 3 Fév 2011 - 22:22 | |
| - Molon Labe a écrit:
- Pour armes de POING j'ai dit....
Pour les calibres d'armes d'épaule, elles semblent OK Moi tu me dis une partie de la gamme est daubé, j'aurai tendance a me dire que le reste doit etre pareil |
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Invité Invité
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Ven 4 Fév 2011 - 1:03 | |
| ok ok.... je vois que les avis sont partagés, mais je ne veut pas rencontrer de problemes comme Flecktarn avec ses douilles de 44 mag (misère tout ça! ) je vais donc continuer de stocker des douilles de magtech en attendant d'avoir ma presse et mes outils. j'ai 3 boites de 50 douilles (146 exactement) de Sellier et Bellot 45 ACP a donner, juste les frais d'envoi a me payer .. qui n'en veut ??? |
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Llewelyn Moss Habitué
Nombre de messages : 190 Age : 44 Localisation : Normandie Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Ven 4 Fév 2011 - 9:03 | |
| J'en ai encore rechargé 50 hier soir en .44RM, aucun soucis d’amorçage, pourtant j'en suis au 4ème rechargement et je n'ai pas encore nettoyé le puit d'amorce... Je suis peut être tombé sur un bon lot, toujours est il que j'en suis très satisfait De plus, en manufacturé, elles sont très précises à 50 mètres dans ma Rossi J'utilise également cette marque en 8x64S, mais je ne le recharge pas encore. Très efficace pour la chasse au sanglier | |
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madchicken Expert
Nombre de messages : 1489 Age : 55 Localisation : Maxéville FRANCE Date d'inscription : 20/09/2007
| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? Ven 4 Fév 2011 - 10:01 | |
| Pas de soucis avec les Partizans en arme longue, j'utilise des étuis de chez eux en 7,5x55 swiss et en 30.06. Le nain mitrailleur: MP | |
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flecktarn Expert
Nombre de messages : 1079 Age : 40 Localisation : De retour en métropole, Breizh Ma Bro Date d'inscription : 02/07/2009
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| Sujet: Re: sellier et bellot ; daube ou pas ? | |
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| sellier et bellot ; daube ou pas ? | |
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