Évolution des Colts cap and ball...

Hello 

Est-ce que quelqu'un pourrait me dire, en gros les évolutions des Colt cap and ball, en quoi ils différaient, quelles étaient leurs améliorations :

Patterson
Walker
Dragoon
Navy

Merci

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... Et bien plus encore si tu cliques sur "page suivante"

De toute façon, rien ne vaut le Remington 1858!

Merci

Bon je lis que le Navy était plus léger que le Dragoon lui-même dérivé du Walker tous les deux tellement lourds qu'on les mettaient dans les fontes plutôt que dans une gaine...

Mais on n'y parle pas du Patterson...Qu'avaient de plus le Walker et le Dragoon ?

J'ai trouvé leur poids respectif :

Patterson 1,220
Walker 2,15
Dragoon 1,85
Navy 1,25

Donc l'évolution serait uniquement un allégement.

Sauf que le Patterson pesait le poids du Navy ! Alors où était l'amélioration ?

Le Colt "Paterson" est quasiment le "premier" révolver de Samuel COLT.

Il possède déjà presque toutes les caractéristiques des modèles suivants, mais (sauf les dernières versions, encore plus proches des succésseurs) il ne posséde pas de "refouloir" pour charger l'arme.

Il faut dmonter l'arme (c'est assez rapide, enlever le barillet, et se servir d'un "outil" fourni avec l'arme, dont le support sert d'axe pour rentrer le projectile dans la chambre.

Petit plus ingénieux de cet outil: une des extrémités sert de tournevis pour démonter l'arme, l'autre extrémitié se dévisse, pour laisser apparaitre une "aiguille" de nettoyage pour les cheminées.

Il n'a pas non plus de pontet, la détente étant repliable, et ne sortant de son logement qu'avec l'armement du chien.

Et le barillet ne posséde que 5 chambres, en général de calibre .36.

Cette arme a été utilisée par les fmaeux "Texas Rangers" de l'époque (le Texas n'était pas encore un "état" US, mais un territoire) contre l'armée mexicaine et contre les indiens également, bien entendu.

L'arme a séduit, mais un certain Capitaine Walker trouvait qu'on pouvait l'améliorer pour l'usage militaire.

Après avoir contacté S.Colt, celui-ci a accepté la collaboration de Walker, pour élaborer le Colt modèle 1847, plus connu sous son onm de Colt "Walker", en hommage à ce osldat, tué au combat contre les mexicains peu après (d'un coup de lance, par un "lancier", comme ceux de "Zorro" ).

Avant cela, les cavalier utilisaient en général de lourds pistolets à 1 coup, et donc, en "portaient" une paire (donc, 2 coups possibles) dans les fontes de leur selle, comme cela se fiasiat depuis.....quasiment l'invention de l'arme de poing à feu.

La site plus tard, je vais diner

Jeppesen a écrit:

Le Colt "Paterson" est quasiment le "premier" révolver de Samuel COLT.

Il possède déjà presque toutes les caractéristiques des modèles suivants, mais (sauf les dernières versions, encore plus proches des succésseurs) il ne posséde pas de "refouloir" pour charger l'arme.

Il faut dmonter l'arme (c'est assez rapide, enlever le barillet, et se servir d'un "outil" fourni avec l'arme, dont le support sert d'axe pour rentrer le projectile dans la chambre.

Petit plus ingénieux de cet outil: une des extrémités sert de tournevis pour démonter l'arme, l'autre extrémitié se dévisse, pour laisser apparaitre une "aiguille" de nettoyage pour les cheminées.

Il n'a pas non plus de pontet, la détente étant repliable, et ne sortant de son logement qu'avec l'armement du chien.

Et le barillet ne posséde que 5 chambres, en général de calibre .36.

Cette arme a été utilisée par les fmaeux "Texas Rangers" de l'époque (le Texas n'était pas encore un "état" US, mais un territoire) contre l'armée mexicaine et contre les indiens également, bien entendu.

L'arme a séduit, mais un certain Capitaine Walker trouvait qu'on pouvait l'améliorer pour l'usage militaire.

Après avoir contacté S.Colt, celui-ci a accepté la collaboration de Walker, pour élaborer le Colt modèle 1847, plus connu sous son onm de Colt "Walker", en hommage à ce osldat, tué au combat contre les mexicains peu après (d'un coup de lance, par un "lancier", comme ceux de "Zorro" ).

Avant cela, les cavalier utilisaient en général de lourds pistolets à 1 coup, et donc, en "portaient" une paire (donc, 2 coups possibles) dans les fontes de leur selle, comme cela se fiasiat depuis.....quasiment l'invention de l'arme de poing à feu.

La site plus tard, je vais diner

Ah ca vient de là "Walker Texas Ranger" bah on en apprend de ces trucs

la suite.....si quelqu'un suit encore

donc "avancé" technique indéniable: on passe de 1 coup par arme, à 5 pour le Paterson mais qui est tout de même fragile pour un usage militaire intensif.

Avec le Colt 1847 "Walker", on passe à 6 coups avec une arme assez robuste, en tous cas construite dans cette optique. Et bien sûr, ces armes, lourdes, sont comme pour les pistolets, rangées dans les fontes de selle, donc pas de problème pour le poids....quoique, quand même....

L'arme, cette fois-ci, est occupé d'un refouloir permettant de charger l'arme sans avoir besoin de la démonter, d'une détente sous pontet, de 6 coups, et d'un calibre plus puissant, le calibre .44.

défaut de l'arme, outre le poids: son levier de chargement (le "refouloir") a tendance à se "décrocher" lors du tir, ce qui empêche ensuite la rotation du barillet si cela se produit: il faut remettre en place ce refouloir, fixé en son milieu sous le canon par une sorte de lame ressort.

L'arme est décidement trop lourde et encombrante: Colt sort un modèle "allégé", le "Dragoon", une sorte de Walker en "légère" réduction: il y en aura 3 versions, chacune améliorant la précédente, particulièrement au niveau des encoches de barillet (et du pontet). L'appelation "Army" désigne alors les armes en calibre .44. Bien entendu, le système de fixation du refouloir a été amélioré: la fixation se fait désormais par une clavette sur ressort, à l'extrémitié du refouloir, qui vient s'encastrer dans un crochet fixé sous le canon.

Les aciers s'améliorent également. Le modèle suivant, le 1851 est destiné à séduire la marine, qui n'a pas besoin d'abattre un "cheval" au galop, donc on retourne à un calibre plus "faible", le calibre .36, et on allège grandement l'arme, les marins n'ayant pas non plus de "fonte" sur le devant de la selle !

De là l'habitude d'appeller "Navy" les armes en calibre .36.

Si les Texas Rangers, et certains militaires ont trouvé le Walker intéressant, puis le "Draggon", les responsables des achats militaires trouvent quand même que ce dernier n'est pas tout à fait idéal. Il est encore trop lourd.

En se basant sur le modèle 1851, Colt sort alors un nouveau modèle, le 1860, qui conserve le calibre .44 du Walker et du Dragoon.

Car l'arme est adoptée par l'armée, bien entendu.

Ensuite, des "variantes" du 1860 Army et du 1851 Navy.....jusqu'à ce que le brevet "Rollin White" détenu par Smith & Wesson tombe dans le domaine public, permettant à Colt de sortir son modèle à cadre fermé et barillet "percé" de part en part, permettant le chargement de cartouche métallique par l'arrière du barillet, le fameux SAA 1873

Voilà, en "gros", l'évolution des Colt dans la deuxième partie du XIX ème siècle

mais il y a d'excellents bouquins qui disent ça bien mieux, et avec en plus de superbes photos, tu devrais y penser

Jeppesen a écrit:

mais il y a d'excellents bouquins qui disent ça bien mieux, et avec en plus de superbes photos, tu devrais y penser

Qui disent ça bien mieux....ça reste à démontrer.Grand merci pour ce moment d'histoire à la sauce "Jeppsen"
A propos de sauce je vois ,comme ça,par hasard, que ton diner s'est éternisé de 20h38 à 01h21...J'espère qu'il en valait la peine car tu nous a fait saliver à attendre la suite des aventures du COLT..
Récidives donc!!

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et pour les archives:
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Bonjour Rolland,

content de te "lire"

et merci pour le compliment


Ben ,après le repas, j'ai regardé un feuilleton à la TV (moi qui ne suis pas trop TV, j'ai "accroché" à celui-là): une série policière qui se passe à Copenhague, très prenante.

Une enquête sur le meurtre d'une jeune fille, qui se déroule journée après journée (1 journée par épisode....pas du tout le "style US" !), dans le milieu politique de la Capitale danoise, à la veille de l'élection muniicpale....

vrai suspense...et ça se termine vers minuit

à raison de 3 à 4 épisodes le jeudi et vendredi, depuis la semaine dernière...et la suite (et fin) jeudi et vendredi prochain


désolé de vous avoir fait attendre (en plus "la" commissaire est plutôt mignonne )

Ah ! "poudrenoire.forumactif" ...

des tas de bons souvenirs !

pendant qu'on est sur les liens de forums, tu peux aussi essayer celui-ci, puisque tu t'intéresses à l'Ouest US, au Western et aux armes qui y ont servies

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tu y trouveras une bande de passionnés qui utilisent régulièrement ce genre d'arme, lors de "concours" en particulier