| Autre son de cloche au sujet du HK416.. | |
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Auteur | Message |
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Tuco Expert
Nombre de messages : 1377 Date d'inscription : 06/05/2007
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Woodrunner Nouveau
Nombre de messages : 43 Age : 44 Localisation : Suisse Date d'inscription : 28/05/2008
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Ven 6 Mar 2009 - 6:20 | |
| Pour le dérangement avec la cartouche c'était la deuxième cartouche du mag (depuis le haut) qui bougeait lorsque les cartouches sont chambrées et qui pointait trop en avant (en dépassant du mag), ce qui fait qu'on arrive plus à enlever le mag et que le tout est bloqué,...en résumé un dérangement pas idéal à traiter sous le feu eni ou à côté du sgt instructeur sur une piste de combat,... Pour le reste tu as tout juste,... Afin presque le AUG est quand même moche,... mais le AUG a3 avec une vrai lunette (CQC ou Eotech) j'aime beaucoup,... | |
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Snake.Doctor Pilier du forum
Nombre de messages : 3958 Date d'inscription : 10/03/2007
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Ven 6 Mar 2009 - 6:45 | |
| Moi ce que je préfère sur la AUG c'est quand le collet de l'étui vient s'enfoncer dans la fenêtre d'éjection en plastique, poussé par la culasse, et qu'il te faut une bonne grosse pince pour réussir à la retirer et reprendre le tir...
Sur une arme, je comprends pas comment on peut foutre du plastoc dans des zones aussi importantes, mais bon.
En ce qui concerne le 416, le problème est surtout qu'on a pas assez de retour encore pour se faire une bonne idée, mais là on sait déjà que c'est pas idéal dans certaines conditions.
Et au passage pour notre ami Tuco qui adore la littérature, précise aussi que lors du trial pour démontrer la supériorité du 416 aux officiers US, le M4 a été testé en version "mil-spec", càd avec magasins GI qui causent 90% des dérangements que l'on peut avoir sur un M4/M16. Le 416 lui avait son mag HK qui est déjà nettement meilleur.
Lire c'est bien, utiliser c'est mieux. Sur les milliers de coups que mon M4 a au compteur, je n'ai jamais eu aucun dérangement, même après l'avoir laissé sans nettoyage pour voir à quel point ça pouvait s'encrasser.
L'important au final c'est d'avoir une arme qui réponde au mieux au besoin de la situation. | |
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Bébert Habitué
Nombre de messages : 228 Age : 79 Localisation : Ovalie Date d'inscription : 17/09/2006
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Ven 6 Mar 2009 - 7:01 | |
| 20 ans de tirs réguliers au STEYR (pratiquement chaque mois, au moins 50 à 100 cartouches) je n'ai jamais... mais vraiment jamais connu un seul incident de tir! je dis, en plus, que cette arme est d'une précision extraordinaire et doit probablement surpasser tous les armes dans la catégorie, y compris le SIG! | |
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Snake.Doctor Pilier du forum
Nombre de messages : 3958 Date d'inscription : 10/03/2007
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Ven 6 Mar 2009 - 7:54 | |
| - Bébert a écrit:
- 20 ans de tirs réguliers au STEYR (pratiquement chaque mois, au moins 50 à 100 cartouches) je n'ai jamais... mais vraiment jamais connu un seul incident de tir! je dis, en plus, que cette arme est d'une précision extraordinaire et doit probablement surpasser tous les armes dans la catégorie, y compris le SIG!
Alors c'est la loi des séries, car en une soirée y'a eu un mag de TP9 qui a pété et la douille qui a fusionné avec le AUG Le AUG sa force c'est la longueur du canon, vu sa conception qui permet de garder une longueur totale normale mais avec un canon bien plus long que la moyenne. | |
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midnaite Expert
Nombre de messages : 2809 Age : 40 Localisation : france 94 Date d'inscription : 27/08/2007
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Ven 6 Mar 2009 - 9:21 | |
| halala, les fans de steyr, ils sont vraiment amoureux de leur matos, j'en connais meme un qui en a trois | |
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Tuco Expert
Nombre de messages : 1377 Date d'inscription : 06/05/2007
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Ven 6 Mar 2009 - 19:52 | |
| - Snake.Doctor a écrit:
- Et au passage pour notre ami Tuco qui adore la littérature, précise aussi que lors du trial pour démontrer la supériorité du 416 aux officiers US, le M4 a été testé en version "mil-spec", càd avec magasins GI qui causent 90% des dérangements que l'on peut avoir sur un M4/M16. Le 416 lui avait son mag HK qui est déjà nettement meilleur.
J'ai parlé des sands&dust tests de 2007, qui se sont déroulés en deux volets : à l'Aberdeen Proving Ground ET en évaluations en unités. D'ailleurs dans ces unités, y'avait aussi le tests du mix M4 avec chargeurs HK, normal, ces chargeurs sont réglos.... pas nombreux, mais en dotation... Ces tests n'ont pas été *faits pour prouver une supériorité du 416* ( HK n'a pas une toute puissance divine sur le pentagone, ce serait plutôt le contraire.... et il n'y avait pas que le 416 en lice.... ) mais pour satisfaire une opinion publique relayant la grogne de la troupe et prompte à s'indigner que les boys puissent avoir autre chose que le meilleur. Résultat officiel, la M4 à un taux de dérangement entre +3.5 et +7 fois supérieur au 416, SCAR et XM8, mais on garde le m4. - Citation :
- Lire c'est bien, utiliser c'est mieux. Sur les milliers de coups que mon M4 a au compteur, je n'ai jamais eu aucun dérangement, même après l'avoir laissé sans nettoyage pour voir à quel point ça pouvait s'encrasser.
De ton côté tir en stand, de l'autre l'US Army ultra conservatrice à propos de l'AR qui fait une campagne de tests de fiabilité pour reproduire la vie en campagne + essais en live sur le terrain.... j'ai du mal à discerner ce qui est plus représentatif tu crois ? - Citation :
- Le AUG sa force c'est la longueur du canon, vu sa conception qui permet de garder une longueur totale normale mais avec un canon bien plus long que la moyenne.
Un canon de SIG 550 fait 528mm, l'AUG c'est 508mm ou 20".... la norme fixée par le M16 pour le 5.56.... il y a eu une vie avant et il y aura une vie après les raccourcissements des M4.
Dernière édition par Tuco le Ven 6 Mar 2009 - 21:56, édité 1 fois | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Ven 6 Mar 2009 - 20:20 | |
| Y a un seul HK vraiment utile, _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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Tuco Expert
Nombre de messages : 1377 Date d'inscription : 06/05/2007
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Ven 6 Mar 2009 - 21:48 | |
| Ouais, pour signaler toute la détresse quand les M4 ont jammé Lance-fusée à grande capacité et chargeur amovible pour réapprovisionner t'as noté ? | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Ven 6 Mar 2009 - 21:53 | |
| oui oui, j'ai noté _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Ven 6 Mar 2009 - 22:37 | |
| Aujourd'hui le seul fusil que je connaisse qu'on peut engager de 0 à 600 mètres avec une redoutable précision et efficacité c'est le ...... FASS, et ceci qu'on fasse du FIBUA ou du TIFLU/TE. Dérangements avec le FASS90: zéro / nada malgré et ça après quelques dizaines de milliers de coups. Handicap: le poids, mais avec le FASS04 ça s'est pas mal arrangé.
Je n'aime pas HK, y compris les G36. La seule daube valable est peut-être la MP5SD, mais l'utilité et champ d'application de PM se rétrécit comme une peau de chagrin. | |
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Bluephoenix Expert
Nombre de messages : 3764 Age : 39 Localisation : VD Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Sam 7 Mar 2009 - 6:56 | |
| - Darius a écrit:
Je n'aime pas HK, y compris les G36. La seule daube valable est peut-être la MP5SD, mais l'utilité et champ d'application de PM se rétrécit comme une peau de chagrin. HK fait du très bon matos faudrait ptet arrêter de rigoler des genoux là quand même... pour le 416 je ne me prononce pas je ne connais pas suffisamment l'engin et le sujet... mais prends voir un USP par exemple et vient me dire que c'est de la daube... Je veux bien reconnaître être plutôt un pro HK mais je sais rester objectif, c'est pour ça que je ne me prononce pas sur le 416 mais de là à dire que HK c'est de la daube c'est un peu du n'importe quoi... | |
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El_Barbudos Habitué
Nombre de messages : 459 Age : 46 Localisation : Est de la France Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Sam 7 Mar 2009 - 11:47 | |
| Bon je pense qu'un avis négatif n'est pas significatif, surtout que rien ne nous dit que l'adresse IP de notre soldat norvégien n'est pas située à Hartford, Connecticut, siège de chez Colt Sinon tout ceci me convint que entre dépenser 3000€ pour un HK, 2000 pour un Stey, 1500 pour une M4 ou un Sig, et 450€ pour une Kalash, je crois que le choix sera vite fait | |
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Sam 7 Mar 2009 - 16:20 | |
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El_Barbudos Habitué
Nombre de messages : 459 Age : 46 Localisation : Est de la France Date d'inscription : 30/08/2007
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Dim 8 Mar 2009 - 7:23 | |
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MaxFr Expert
Nombre de messages : 1046 Age : 52 Localisation : Ain - France Date d'inscription : 26/01/2007
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Dim 8 Mar 2009 - 10:31 | |
| et puis tirer au HK416, ça rend malade : AFP a écrit: Malaises en série chez les soldats norvégiens après des séances de tir OSLO - L'armée norvégienne a ouvert une enquête après une série de malaises affectant les soldats ayant effectué des séances de tir avec un nouveau fusil d'assaut et un nouveau type de munitions, a-t-elle indiqué vendredi.Au total, une quarantaine de soldats se sont plaints de fièvre, de toux persistante, de nausée, d'insomnie ou de migraine au retour d'exercices de tir, a indiqué Per Anders Bjoerklund, un porte-parole de l'armée, confirmant des informations parues dans la presse norvégienne."Nous avons lancé une enquête pour déterminer l'origine de ces malaises. Différentes causes sont possibles", a-t-il déclaré à l'AFP.Plusieurs pistes vont être explorées, a-t-il dit, notamment le nouveau fusil d'assaut en cours d'adoption par l'armée, le HK 416, ses munitions, produites par le groupe finlando-norvégien Nammo, et le système de ventilation des stands de tir d'entraînement."Nous allons mesurer le volume de gaz dégagé lors des tirs et la proportion de ces gaz inhalée par les tireurs", a précisé Per Anders Bjoerklund.Le HK 416 et sa nouvelle munition sont employés par les soldats norvégiens stationnés en Afghanistan."Nous allons continuer à utiliser cette arme mais nous allons parallèlement suivre des mesures de précaution", a précisé un autre porte-parole, le colonel Petter Lindqvist, sans vouloir s'étendre sur la nature de ces précautions.Les malaises rapportés ont fait l'objet de trois compte-rendus distincts à l'état-major depuis l'an dernier.( AFP / 06 mars 2009 14h20) | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Dim 8 Mar 2009 - 10:34 | |
| HK power ! _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
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Bluephoenix Expert
Nombre de messages : 3764 Age : 39 Localisation : VD Date d'inscription : 10/09/2006
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kawest Expert
Nombre de messages : 2602 Age : 47 Localisation : vs Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Dim 8 Mar 2009 - 10:53 | |
| si ils ont une nouvelle mun. je chercherai le problème de ce côté là . | |
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Dim 8 Mar 2009 - 11:15 | |
| c'est pas avec de la Barnaul que ça arriverait | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Dim 8 Mar 2009 - 11:24 | |
| LA MALÉDICTION DES 416 ! ! ! |
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kawest Expert
Nombre de messages : 2602 Age : 47 Localisation : vs Date d'inscription : 05/06/2005
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Dim 8 Mar 2009 - 12:04 | |
| encore du rollmops ! - Citation :
- The rifle is officialy adobted by the Army, and is issued all over. Testing is absolutly questionable, especialy since everything happend so fast. The weapond was not fielded to active units as I know.
Our Special Forces (MJK/FSK) still uses the C8, and have no plans of taking the 416 into service. They used the G-36 alongside with the C8 for a short time. But C8 is the one in use now. _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
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Tatayoyo Expert
Nombre de messages : 3749 Age : 54 Localisation : Sud de la France, pas loin de la mer Date d'inscription : 16/02/2008
| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. Dim 8 Mar 2009 - 12:12 | |
| - Shung a écrit:
- encore du rollmops !
tu m'as devancé | |
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| Sujet: Re: Autre son de cloche au sujet du HK416.. | |
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| Autre son de cloche au sujet du HK416.. | |
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