fass 90 :entretien et suivi par l'armée

Bonjour, je suis français et j'envisage l'achat d'un Fass 90 d'occasion chez un de vos armuriers, "Lagardère".

Ma question:est comment puis-je m'assurer du suivi et de l'entretien de l'arme en arsenal? Comment savoir si l'arme a été révisée avant sa vente au domaine et les travaux effectués dessus? Il n'y a rien permettant de s'assurer que l'arme n'est pas "rincée"?

Je vais faire cet achat par correspondance , et même si je fais confiance à cet armurier de réputation, j'aimerai d'abord avoir vos conseils.

Cordialement.

Ludovic

l'entretien de l'arme en arsenal... il sagit donc d'une arme d'ordonance remis à un soldat qui as accompli son service.

Si oui l'arsenal ne c'est pas occupé de son entretine c'est le soldat qui en avais la responsabilité.

l'arsenal as juste ôté le dispositif de tir en rarfal.

Donc c'est un peu une loterie bonne chance !

Bon, pour être sur qu'on parle de la même chose: pour un FASS90, il y a trois filières; la première c'est un PE90 càd un FASS90 civil qui, d'origine, n'a pas le sélecteur en rafale, et est donc le choix le plus logique pour un achat (là vous avez du neuf et de l'occase); (2) le FASS90 militaire: impossible de l'avoir en version "non-civilisée" càd avec sélecteur rafale 3 et 20 coups; donc c'est forcément une occasion qui a été remis à son possesseur rendu à la vie civile après avoir été reconfigurée en tir coup par coup; le sélecteur est toujours là mais inopérant; là aucune garantie du bon état qui peut être très variable dépendant du soin du milicien et de son environnement militaire (unité de combat ou non); (3) le FASS privée/militaire càd tirant en rafales etc et neuf, venant directement du producteur (SIG/SAN): verboten ! sauf pour des personnes ayant obtenu un PAE (Permis d'Acquisition Exceptionnel).

Le prix est souvent un indicateur de l'état de l'arme. Conseil: s'assurer de l'état de l'arme en demandant ou allant sur place.

Dans tous les cas une arme d'occasion vendue par un armurier a quand même subi une petite révision soit au minimum un nettoyage et un contrôle des pièces et du mécanisme et sûrement essai de tir. Je pense que ce n'est pas le cas lors d'un achat auprès d'un particulier et certains parmis nous peuvent le confirmer! Il faut quand même faire confiance à un armurier quand tu achètes une arme à feu d'occasion chez lui!

Donc il vaut mieux privilégier un Pe 90 qu'un Fass 90 ex-armée suisse !

Je pensais que même remis au milicien il y avait plus de contrôle/suivi que ça, et là on dirait que c'est au petit bonheur la chance en fonction de qui l'entretien.

1490 francs suisse, pour le prix, ça indiquerait un état bon/standart/mauvais ? ( Pour nous français, ce n'est pas excessif en tout cas) Je m'attends pas à du neuf, sinon je rajouterai autant. Je ne compte pas tirer non plus 150 cartouches par mois, mais bon.

Vous, vous êtes plus habitués à le cotoyer et voir les prix pratiqués. Et oui j 'espère bien qu'il y aura eu un contrôle par l'armurier avant la vente de l'arme.

La distance est une barrière,pour mon cas, c'est vrai.

Merci de vos réponses qui m'aiguillent déja bien.

Ludovic

Bien le bonjour, je suis en contact avec un armurier autre que LAGARDARERE pour un Pe 90, mais j'attends qu'il m'envoie ses photos (il aurait essayé une première fois mais ça n'a pas marché ). Il serait d'occasion, mais en "état neuf" à moins de 1000 francs suisse. Donc j'attends de pouvoir juger sur photos dans un premier temps, ça ne me dira pas si le canon a beacoup tiré mais bon.

J'ai demandé les photos qui vont bien : intérieur bloc arrière de crosse, fenêtre d'éjection, emprunt de gaz et vue générale .... (si vous avez d'autres suggestions!!!)

J'ai une autre question à vous soumettre. j'ai lu qu'il y avait deux modèles de crosses pour le sig 550, et seulement le deuxième serait susceptible de recevoir l'appuie-joue. Quelqu'un peut il poster les deux modèles de crosse, pour voir la différence ? Je ne connais pas encore l'année de fabrication ( et si je peux la connaître, à part facture d'origine ???) du pe 90, mais vu le prix il n'est pas être pas "jeune".

Cordialement.
Ludovic.

Salut Ludovic,

A mon humble avis la seule pièce d'usure sur un FASS 90 est le canon. Un canon neuf vaut dans 750.- franc suisses. Les tireurs de haut niveau parlent d'une durée de vie du canon de 4000 à 7000 coups (les avis divergent) après quoi la dispersion commence à gêner (bon, mais ça doit être le genre de gars qui pleurent qui ils font en dessous de 95 à 300 mètres, soit un disque de 5 cm...). Donc dans le pire des cas, si tu tombes sur un modèle qui a énormément tiré, tu changes le canon et ça tire à nouveau comme à neuf. En armurerie pour savoir l'usure ils passent une jauge dans le canon. Mais je ne connais pas les valeurs de jauge correctes.

lemayetois03 a écrit:

J'ai une autre question à vous soumettre. j'ai lu qu'il y avait deux modèles de crosses pour le sig 550, et seulement le deuxième serait susceptible de recevoir l'appuie-joue. Quelqu'un peut il poster les deux modèles de crosse, pour voir la différence ?

Hello,

La crosse d'origine c'est celle-la:



Et la crosse SIG réglable c'est celle-la:



Pour info les deux modèles sont disponible en noir ou vert et il me semble que seul la crosse d'origine peut recevoir l'appuie-joue SIG (mais à confirmer) dont voici un exemple:




Enfin sache qu'il existe des crosses pour SIG 550. 551. 552 et 553 de type M4 dont voici un exemple sur mon 553:



Si tu as d'autres questions n'hésite pas!

Le 1er modèle de crosse du fass 90, c'est celui-çi:



Noter l'arrondi à la jonction de la plaque de couche et de la branche inférieure, remplacé par un angle vif ainsi que la branche supérieure rectiligne remplacée par une branche s'épaississant vers le boitier.

L'appui joue à été conçu pour la crosse du second modèle qui est la plus répandue, il se monte aussi sur les crosses du 1er modèle sans problème.

A noter que l'appui joue n'est pas nécéssaire à tous les tireurs, selon la hauteur du montage de lunette et le gabarit du tireur il peut etre inutile ce qui est mon cas et vu son prix autant s'en rendre compte avant achat.


kelt

J'ai vu la semaine derniere un Fass P quasi neuf exterierement mais avec un canon usé ... comme j'ai jamais vu ! Quasiment plus de rayures ... je pensai au départ qu'il était plein d'huile ! Une grosse loterie la VPC sur des occasions ... a moins de bien connaitre le vendeur !

Bonsoir. Merci pour vos réponses. Vu les différences entre les deux crosses.

Ci-joint deux photos communiquées par l'armurier.Il a l'air effectivement en très correct état,surtout pour le prix.







Sur la photo de la carcasse, on voit que ça fait "rougeatre" près de la jonction crosse-carcasse et des deux parties de la carcasse. Huile/graisse souillée ou en surplus comme je pense , ou rouille ? Il n'est pas fait en alliage et traité le Sig? D'après vous, vous qui connaissez-bien la bête....

Les armuriers ont des jauges pour déterminer l'usure du canon? Je connaissais pour les chambres mais pas les canons..

Ludovic.

Ok le fass as apartenu as un privé ( seul S Et 1 ) qui tirais apparement beaucoup avec et qui le nettoyais pas souvent.

D'ou les importantes traces de corosion sur la buse.

Le cannon est probablement usé d'ou le fait que le propriaitaire s'en sépare.

Le tube à gaz est probablement aussi piqué.

Non ce n'est probablament pas de la rouille.

petit détail il n'as pas tiré sur la poignié de charge afin de la placé correctement !


En suisse un cannon vaut dans les 700.-
Et la buse dans les 100.-

klukk a écrit:

Ok le fass as apartenu as un privé ( seul S Et 1 ) qui tirais apparement beaucoup avec et qui le nettoyais pas souvent.

Tout-à-fait du même avis, la buse est très marquée alors qu'avec un petit coup de brosse entre chaque tir on peut la garder nickel. Je ne sais pas c'est possible mais j'ai l'impression que ça ressemble à de la rouille les tâches rougeâtres autour du sélecteur de tir. En tout cas ça ne laisse rien présager de bon pour l'état du canon. Perso,passerais mon chemin.

La décoloration circulaire autour du trou d'évent N°1 est normale, c'est lié à la montée en température de la pièce lors de séries de tirs soutenus, si on essaie de faire disparaitre cette décoloration, c'est le traitement de surface de la pièce qui en souffre alors aucun intéret (les buses de mes Sig ont ces marques circulaires pourtant les armes sont entretenues scrupuleusement).

La bonne nouvelle de la photo c'est que l'évent N°2 ne semble pas avoir été utilisé ou si peu que cela n'est pas visible, un bon point pour l'état général de l'arme.

Les traces rousses sur les parties extérieures sur les autres photos demandent explication du vendeur, si c'est de la rouille c'est une mauvaise nouvelle sauf à ce que le prix de vente en tienne compte.

L'axe de détente en blanc n'est pas la pièce originale qui est bronzée, ou indique un démontage du boitier inférieur.

kelt

Mouais, ben je me tâte à en prendre un neuf, car j'ai pas trop envi de jouer à la roulette russe non plus ( même si je fais confiance à vos armuriers) car une fois qu'il sera là et s'il y a des choses à changer dessus, et beh merci la facilité depuis ma charmante île pour s'en occuper...

Citation :

Ma question:est comment puis-je m'assurer du suivi et de l'entretien de l'arme en arsenal?

Comme l'a dit Klukk c'est une version civile et ce 550 n'est jamais passé dans un arsenal militaire Suisse!

Et à en voir les photos tu as meilleurs temps de mettre quelques $$$ de plus et en trouver un en meilleur état!

Il aurait au moins pu le nettoyer avant de prendre les photos! (et il y a même le levier de charge qui est enfoncé à fond dans la culasse tsss)


Bonne chasse

Au départ je me demandais s'il valait mieux prendre un privé ou un ex-armée. Et je me demandais comment était suivi ces armes. D'où mon sujet.

Au vu des réponses, je pense m'orienter sur un pe 90 privé.

Les traces "rougeatres" seraient de la graisse séchée.. Une photo du bloc arrière m'a été envoyée comme demandé.

et photo de l ensemble mobile:





Alors, avis aux spécialistes?

J'ai pas trouvé de photos d'une culasse et de l'ensemble tube des gazs/piston sur une arme d'occasion pour comparer.

ca vous semble propre/en état , au niveau de ces pièces là ???

salut, la couleur de la tete de culasse est bien clair,par rapport au mienqui est noir, graisse seché humm,je veut bien mais pas de la graisse automatenfeet.
le tube de gaz a l'air oxidé entre le 1° et le 2° event .
au sujet de lagardere : j'ai acheté 6 ou 7 arme chez lui et je n'ai jamais été decus,ainsi que les 4copains qui on profité de cette connaissance.
si M Consolini te dit que c'est en bon etat ,pour nous français..c'est en trés bon etat . et je pense que tu peut y allé en confiance.
cordialement
christophe

cms17800 a écrit:

salut, la couleur de la tete de culasse est bien clair,par rapport au mienqui est noir, graisse seché humm,je veut bien mais pas de la graisse automatenfeet.
le tube de gaz a l'air oxidé entre le 1° et le 2° event .
au sujet de lagardere : j'ai acheté 6 ou 7 arme chez lui et je n'ai jamais été decus,ainsi que les 4copains qui on profité de cette connaissance.
si M Consolini te dit que c'est en bon etat ,pour nous français..c'est en trés bon etat . et je pense que tu peut y allé en confiance.
cordialement
christophe

La prochaine fois que tu vas chez Lagardère demande une ristourne pour la pub que tu lui as fais !

klukk a écrit:

La prochaine fois que tu vas chez Lagardère demande une ristourne pour la pub que tu lui as fais !

[/quote]
ca fait au moins 2ans1/2 que je n'y suis pas allé ,je ne l'ai jamais présentis a faire des ristournes, avec lui , le prix c'est le prix
maintenant chacun y vois midi a sa porte..comme on dit chez nous

D'accord avec Kelt: le marquage de la buse est normal (mais on peut la faire disparaître avec un Dremmel); la "rouille" est pour moi de la graisse, en plus c'est un endroit où l'arme ne rouille pas; le niveau de peinture enlevée au bord inférieur arrière de la fenêtre d'éjection , est un bon indicateur de la fréquence d'utilisation; mon diagnostic: c'est une arme qui n'a pas trop tiré (1500 - 2000 coups).