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 Question sur le poids des munitions

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James007
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MessageSujet: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyDim 28 Fév - 20:24

Hello salut

Je me demandais ce que signifiait exactement le poids des cartouches, par exemple en 9mm on a du 115gr, 124gr, 143gr, et j'ai vu que mon USP avait été testé avec du 95gr...

Je sais qu'il ne s'agit pas de grammes mais de grains, mais que cela signifie exactement? Poids de l'ogive?
Et qu'est ce que ça apporte du plus ou moins lourd?


Merci d'avance
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zoonours
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zoonours

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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyDim 28 Fév - 20:36

James007 a écrit:
Hello salut

Je me demandais ce que signifiait exactement le poids des cartouches, par exemple en 9mm on a du 115gr, 124gr, 143gr, et j'ai vu que mon USP avait été testé avec du 95gr...

Je sais qu'il ne s'agit pas de grammes mais de grains, mais que cela signifie exactement? Poids de l'ogive?
Et qu'est ce que ça apporte du plus ou moins lourd?


Merci d'avance

hello,

gr = grains
g = grammes

pour les différentes masses de balles cela dépend du style de tirs que tu veux faire ou des différentes manières que réagit ton arme à ces masses, mais je pense que de nombreux spécialistes auront des réponses plus pertinentes que la mienne...

serge
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sigsauerfan
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyDim 28 Fév - 20:37

1 grain=64.8 milligrammes

peut-etre unité de longueur aussi a 8.500 millimetres.
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vlmath
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyDim 10 Oct - 16:15

Salut,

Le nombre de grains correspond à la quantité de poudre de la cartouche.
1 g = 15.432 gr
1 gr = 1/7000 lb

Fait particulièrement attention si tu veux recharger tes cartouches à la quantité de poudre (il peut y avoir des variation pour un même modèle).
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Cobra
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyDim 10 Oct - 16:57

Quand je tir en précision à 25m

Ogives lourdes moin de poudre

Ogives soft plus de poudre, ça tape plus, moin précis pour ma part

salut
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Aquila
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyDim 10 Oct - 17:51

vlmath a écrit:
Salut,

Le nombre de grains correspond à la quantité de poudre de la cartouche.
1 g = 15.432 gr
1 gr = 1/7000 lb

Fait particulièrement attention si tu veux recharger tes cartouches à la quantité de poudre (il peut y avoir des variation pour un même modèle).
Mais non!

James007 a écrit:
Hello salut

Je me demandais ce que signifiait exactement le poids des cartouches, par exemple en 9mm on a du 115gr, 124gr, 143gr, et j'ai vu que mon USP avait été testé avec du 95gr...

Le grain est une unité de mesure. Tes mesures sont bonnes, et j'ajoute que 1 grain = 64,79891 milligrammes.

Mais surtout le nombre de grains qui figure sur une boîte de cartouches ne correspond en aucun cas à une masse de poudre! C'est la masse du projectile! 95, 115, 124 ou 143 grains de n'importe quelle poudre dans un PA 9x19, tu as vu jouer ça où???

Quand on recharge, on utilise les tables qui accompagnent un ouvrage de référence. ET on lira le bouquin avant d'utiliser les tables.

En français, c'est soit l'ouvrage de René Malfatti, soit celui d'Alain F. Gheerbrant.

Beau déterrage de topic, au passage.
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Ashaman
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyLun 18 Oct - 9:03

Lorsque tu descends le poids de la balle, tu augmente la quantité de poudre, donc tu agit sur la vitesse de ton projectile à la sortie du canon. Lorsque la vitesse du projectile change, tu dois faire varier ta visée en site sur ton arme. Une balle plus rapide à une trajctoire plus "plate". Sherlock
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adneim
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyLun 18 Oct - 9:55

[HS] Ashaman, fan de la Roue du Temps? [HS]
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Aquila
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyLun 18 Oct - 10:20

Ashaman a écrit:
Lorsque tu descends le poids de la balle, tu augmente la quantité de poudre, donc tu agit sur la vitesse de ton projectile à la sortie du canon. Lorsque la vitesse du projectile change, tu dois faire varier ta visée en site sur ton arme. Une balle plus rapide à une trajctoire plus "plate". Sherlock
Oh, c'est quoi ce topic? Un championnat du monde de la sornette? Je me suis planté d'adresse ou bien? mur
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olympe
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyLun 18 Oct - 11:23

AVIS A TOUS LES APPRENTIS RECHARGEURS

Le 14 juillet est encore loin , alors de grâce procurez-vous un ou plusieurs manuels de rechargement et surtout , lisez les .
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pas_007
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyLun 18 Oct - 11:26

Ashaman a écrit:
Lorsque tu descends le poids de la balle, tu augmente la quantité de poudre, donc tu agit sur la vitesse de ton projectile à la sortie du canon. Lorsque la vitesse du projectile change, tu dois faire varier ta visée en site sur ton arme. Une balle plus rapide à une trajctoire plus "plate". Sherlock

Dans le rechargement, prière d'être certain de vos données et ne pas raconter n'importe quoi et d'être précis...c'est la vie de vos lecteurs que vous mettez en danger

Alors OUI la qté de poudre varie en fonction du poids de la balle et que les deux éléments ont une influence direct sur la trajectoire mais NON c'est pas automatique, et NON ca se fait pas au pif, et OUI on lit avant l'ouvrage donné par Aquilla....

Le poids d'une balle est souvent utilisé pour différencier entre un chargement subsonique ou autre en focntion du but recherché.
Mais a un poids de balle correspond des recettes qu'on trouve dans des livres de référence en fonction de la poudre qui sera utilisé. c'est pas du pifomètre ou des généralités.

Pour une balle en 115 gr on augmentera un peu la charge par rapport a du 124 gr uniquement pour avoir le meme facteur en IPSC.(prière de lire les tables pour savoir de combien)
Le facteur IPSC se calculant rapidement en multipliant le poids en gr par la vitesse....(poid en grain et la viettes en pieds/sec , le tout divisé par 1000...
Le facteur étant en production si je me souviens bien 125 (en gros 9mm para)
et le majeur a 175..... (au moins du .40S&W)

D'ou cette idée de mettre plus de poudre pour une balle de moindre poids... mais ca n'a rien avoir d'une règle....absolument pas. C'est juste en IPSC pour assurer le facteur et trouver ce qui donne le moins de recul ressenti. Normalement on teste le meilleur chargement avec chaque poid de balles pour soit de la défense, soit de la précision, etc...

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Aquila
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyLun 18 Oct - 11:57

Bon, puisque je ne suis pas le seul à faire des bonds, je me sens rassuré dans ma c***erie!

La question de départ porte sur des munitions de 9 Para. On ne choisit pas une masse de balle en 9 para pour aplanir ou incurver la trajectoire, c'est quoi ces balivernes? On n'est pas à Bisley!

Ensuite... En armes de poing, il n'est pas rare qu'un chargement à balle lourde tape plus haut qu'un chargement à balle légère aux distances courantes d'emploi live ou sportif. Nooooon!? Si, si!

On continue: changer de masse de balle et/ou de charge de poudre ne change pas le point d'impact uniquement dans sa dimension verticale. Ca le modifie également dans sa dimension horizontale. Parce qu'un canon n'est pas rigide, qu'il décrit un mouvement tridimensionnel de "fouet" pendant que la balle y circule, et qu'en tirant deux charges différentes, la bouche du canon ne pointe pas dans la même direction. On va me dire: "wah l'autre, Marseillais, va, ça bouge pas tant que ça!?". Eh bien ça bouge assez pour, en gros calibres, faire bouger un point d'impact moyen de 10 bons cm à 25m, vers le haut, le bas, la droite, la gauche...

C'est pas fini. Non, non et non, on n'augmente pas mécaniquement la charge de poudre en changeant la masse de balle, ni vers le haut, ni vers le bas.

Il en reste à dire, mais beaucoup trop. Alors juste un truc en passant: un forum, ça sert à poster, mais ça sert aussi à lire. Il y a quelques domaines où j'ai des connaissances. Alors j'en fais profiter ceux qui en ont besoin ou envie. Et il y a plein d'autres domaine où, je le crie haut et fort, je suis incompétent, pourvu de connaissances extrêmement sommaires, bref pas bon. Dans ces domaines là, soit je poste pour poser une question (quitte à passer pour un c**, c'est pas grave), soit je la ferme et je lis ce qu'ont écrit les gens qui savent. On a atteint un stade où quand on tape des mots clefs dans Google en rapport avec le tir, les armes et la balistique, on est revoyé vers des tissus de balivernes sur les plus grands forums dédiés de toutes les langues, y compris le français. Et ça, c'est grâce aux gens qui postent des contrevérités alors qu'ils auraient dû apprendre avant d'essayer d'enseigner. De grâce, inversons la tendance!
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyLun 18 Oct - 13:21

Aquila a écrit:
On a atteint un stade où quand on tape des mots clefs dans Google en rapport avec le tir, les armes et la balistique, on est revoyé vers des tissus de balivernes sur les plus grands forums dédiés de toutes les langues, y compris le français. Et ça, c'est grâce aux gens qui postent des contrevérités alors qu'ils auraient dû apprendre avant d'essayer d'enseigner. De grâce, inversons la tendance!


Certains fora ont une modération qui limitent ce genre de dérapage, de toute façon, recharger uniquement en s'appuyant sur le net Devil
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pas_007
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyLun 18 Oct - 15:41

gavroche a écrit:
Aquila a écrit:
On a atteint un stade où quand on tape des mots clefs dans Google en rapport avec le tir, les armes et la balistique, on est revoyé vers des tissus de balivernes sur les plus grands forums dédiés de toutes les langues, y compris le français. Et ça, c'est grâce aux gens qui postent des contrevérités alors qu'ils auraient dû apprendre avant d'essayer d'enseigner. De grâce, inversons la tendance!


Certains fora ont une modération qui limitent ce genre de dérapage, de toute façon, recharger uniquement en s'appuyant sur le net Devil

C'est certain mais vous aurez remarquer qu'ici la modération est réduite car on s'attend a avoir des tireurs resposnables et ca permet aussi d'éviter que la modération ne deviennet de la censure comme c'est très souvent le cas sur ce genre de forum a modération très active
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GregX1
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyLun 18 Oct - 20:11

pas_007 a écrit:


Dans le rechargement, prière d'être certain de vos données et ne pas raconter n'importe quoi et d'être précis...

c'est le moins qu'on puisse dire: faites une prière avant d'essayer le dosage-à-momo, que plus t'en mets moins, moins fort qu'elle va plus vite la balle.


GRAIN: unité de mesure de masse.

c'est comme Kilo, Gramme, Carat. Pas plus compliqué.

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Ashaman
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyLun 18 Oct - 21:35

Ca c du lynchage en règle !!!
Je ne cherchais qu'a aidé en pensant que je ne racontait pas de conneries, mais j'ai compris, je me contenterai de posé des questions désormais.
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyLun 18 Oct - 21:41

Ashaman a écrit:
Ca c du lynchage en règle !!!
Je ne cherchais qu'a aidé en pensant que je ne racontait pas de conneries, mais j'ai compris, je me contenterai de posé des questions désormais.

Effectivement, si c'est pour affirmer après 4 messages des billevesées (et sur ce coup là. je pèse mes mots) qui peuvent causer des accidents graves (doigts en moins, oeil/yeux en moins, voire pire), il vaut mieux poser des questions.
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pas_007
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyLun 18 Oct - 21:42

NE le prend pas mal, mais en matière de rechargement , faut faire extremement gaffe, il suffit d'une petite connerie...

Pour le reste c'est jamais très grave mais la ca peut le devenir au point que je ne tire jamais de la mun rechargée par quelqu'un en qui je n'ai aps toute confiance et il n'y en a pas beaucoup, un seul celui qui m'a appris...
Et je n'en donne pas non plus..a tester

un kaboom c'est pas anecdotique
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyLun 18 Oct - 21:54

pas_007 a écrit:
NE le prend pas mal, mais en matière de rechargement , faut faire extremement gaffe, il suffit d'une petite connerie...

Pour le reste c'est jamais très grave mais la ca peut le devenir au point que je ne tire jamais de la mun rechargée par quelqu'un en qui je n'ai aps toute confiance et il n'y en a pas beaucoup, un seul celui qui m'a appris...
Et je n'en donne pas non plus..a tester

un kaboom c'est pas anecdotique

Comment ça, tu veux dire....on peut pas JUSTE remplir la douille à ras bord, et enfoncer de force la balle...on m'aurait menti ?

Oops

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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyMar 19 Oct - 13:54

Sympathique collection !!
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyMar 19 Oct - 15:00

olympe a écrit:
Sympathique collection !!

En plus, avec un peu de sintofer et de ruban adhésif ça se répare facilement. Mr. Green (je rigole parce que c'est parfois ahurissant)
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Aquila
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyMar 19 Oct - 17:00

pas_007 a écrit:
je ne tire jamais de la mun rechargée par quelqu'un en qui je n'ai aps toute confiance et il n'y en a pas beaucoup, un seul celui qui m'a appris...
Et je n'en donne pas non plus..a tester
Depuis Adam se laissant enlever une côte, jusqu'à Napoléon attendant Grouchy, toutes les grandes affaires qui ont raté étaient basées sur la confiance... Faire confiance aux honnêtes gens, est le seul vrai risque des professions aventureuses.

Audiard.
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MessageSujet: Xtraordinaire   Question sur le poids des munitions EmptyMar 19 Oct - 17:39

Bonsoir à tous,
Magnifique collection Molon, sans indiscrétion comment as-tu fait pour la réunir ?
En plus il n'y a que des armes réputées indestructibles .
Il serait intéressant de connaître les données de rechargement qui ont
permis de réaliser ces sculptures très artistiques . Peut-être une table de
rechargement éditée par des antis ?
Blague à part je ne souhaite à aucun d'entre nous de rencontrer ce problème.
J'ai bagué un 586 il y a 10 ans environ je me demande encore comment.
Be carefull !
A+ de Jean
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyMar 19 Oct - 17:45

collomp a écrit:

J'ai bagué un 586 il y a 10 ans environ je me demande encore comment.

1- L'âme du canon était grasse

ou

2- Une cartouche sous-chargée a laissé sa balle dans le canon et la suivante l'a poussée dehors.

Tu choisis quoi?

V
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MessageSujet: Re: Question sur le poids des munitions   Question sur le poids des munitions EmptyMar 19 Oct - 17:53

olympe a écrit:
Sympathique collection !!


ouaip, y a d'belles choses en Suisse, on n'a pas ça en France scratch
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