Théorie sur les trajectoires...

Dernièrement, un de mes collègues tireurs a sortie une théorie sur les courbes ballistiques du 57 et du 31 d'une part, et du 90 d'autre part.

Pour répondre à la question de savoir pourquoi le 90 ne "pardonnait rien", contrairement au 57, il mettait en avant la trajectoire, courbe dans le cas du 57 et du 31, et droite (selon lui) du 90.

Y a-t-il quoi que ce soit de juste dans cette théorie ???

..... pour moi ça sonne un peu "bizzarre", pour dire le moins...

En parlant de trajectoire, je m'écarte un peu du sujet mais j'aurai une autre question.

Je me demandais si pour du tir à distance assez courte (genre 50 ou 100m) le passage d'une balle à proximité d'un obstacle (sans pour autant le toucher) pourrait créer des perturbations et des modifications de la trajectoire de celle-ci.

Comme sur le dessin suivant, est-ce que le passage de la balle à proximité immédiate des deux buttes pourrait modifier la trajectoire de celle-ci?

Y aura sûrement plein de fadas de physique pour te répondre. Mais même s'il y a une influence, sur un tir à 50 ou 100m, ça doit pas être tellement perceptible…

Franziskaner a écrit:

Dernièrement, un de mes collègues tireurs a sortie une théorie sur les courbes ballistiques du 57 et du 31 d'une part, et du 90 d'autre part.

Pour répondre à la question de savoir pourquoi le 90 ne "pardonnait rien", contrairement au 57, il mettait en avant la trajectoire, courbe dans le cas du 57 et du 31, et droite (selon lui) du 90.

Y a-t-il quoi que ce soit de juste dans cette théorie ???

Plouf, le grillon tomba dans l'eau, mais le grillon savait nager et remonta sur la branche
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Dyptere + bas resile + rouge a levre + peruque +.....................

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Une consultation avec madame soleil pour connaitre le reglage
& le marc de cafe pour la dispersion ( a l'eau )

Franziskaner a écrit:

Dernièrement, un de mes collègues tireurs a sortie une théorie sur les courbes ballistiques du 57 et du 31 d'une part, et du 90 d'autre part.

Pour répondre à la question de savoir pourquoi le 90 ne "pardonnait rien", contrairement au 57, il mettait en avant la trajectoire, courbe dans le cas du 57 et du 31, et droite (selon lui) du 90.

Y a-t-il quoi que ce soit de juste dans cette théorie ???

Et encore un coup de blanc siouplait ! Donc je disais que la trajectoire....

la réponse semble clair^^
pour ce qui est du passage proche des obstacle je ne sais pas si ça à réellement une influence "physique" sur le tire...
en revanche selon mon vécu à l'arc on aurai tendance à fuir l'objet de peur de le toucher ou se focaliser dessus --> conséquence: soit t'es dedans,soit tu passe trop loin. influence purement psychologique. mais cela est du uniquement au fait que le projectile a une trajectoire fortement parabolique (hyperbolique pour être précis.)

Darius a écrit:

Franziskaner a écrit:

Dernièrement, un de mes collègues tireurs a sortie une théorie sur les courbes ballistiques du 57 et du 31 d'une part, et du 90 d'autre part.

Pour répondre à la question de savoir pourquoi le 90 ne "pardonnait rien", contrairement au 57, il mettait en avant la trajectoire, courbe dans le cas du 57 et du 31, et droite (selon lui) du 90.

Y a-t-il quoi que ce soit de juste dans cette théorie ???

Et encore un coup de blanc siouplait ! Donc je disais que la trajectoire....

Pas du tout...! Lui ce serait plutôt la bière

Vous confirmez mon impression première, merci de vos réponses !

pour fair pragmatique, tu dessine deux courbe et tu regarde ce que ca donne bougeant le départ.

Elles bougent toutes et dans les mêmes proportions si il n'y a pas d'autres influences....

Et les paraboles a 100 ou 300m ne doivent pas être si différentes d'une ligne droite. je serais curieux de connaitres la différence en flèche pour chaque projectile

c'est simple:




à 300 metres le projectile du SIG550 peut traverser jusqu'à 70cm de bois c'est tout ce qui compte pour l'ennemi qui se trouve derrière

Pour ce qui est des perturbations ça dépend de la distance à l'obstacle.
Un obstacle suffisamment proche fait que le passage de la balle crée une surpression et repousse la dite balle.
Petit hic, plus la balle va vite plus il faut être prêt, car la perturbation produite par le passage de la balle doit se répercuter et revenir à la balle.
C'est un peu similaire a l'effet de sol.
Dans tout les cas, même si la balle n'est pas directement perturbée sa trainée change totalement.
Et dans le cas d'une balle largement supersonique la perturbation passe après la balle.

Autre possibilité, la proximité du sol n'a pas un air de même température ni de même composition que plus haut, mais ça ne devrait pas changer grand chose par rapport au vent ou autres.

Pour ce qui est des trajectoires ne parlait-il tout simplement pas de la différence entre la courbe d'une GP 11 et d'une GP 90?
Si je me souviens bien des schémas de Darius elles sont assez similaires avec celle de la GP 11 limite plus tendue, c'est le 7.62X39 qui plonge, d'où peut être une certaine confusion de ton amis.

666 a écrit:

Un obstacle suffisamment proche fait que le passage de la balle crée une surpression et repousse la dite balle.
Petit hic, plus la balle va vite plus il faut être prêt, car la perturbation produite par le passage de la balle doit se répercuter et revenir à la balle.
C'est un peu similaire a l'effet de sol.

Merci de ta réponse 666.

C'est exactement ce que je me disais, connaissant ce genre d'effet dans d'autres pratiques que le tir.
Par contre, le plus difficile semble être de quantifier les variations de trajectoires, je pense que ça ne peut être que totalement négligeable sur ce genre de distance.

Sylvain59 a écrit:

En parlant de trajectoire, je m'écarte un peu du sujet mais j'aurai une autre question.

Je me demandais si pour du tir à distance assez courte (genre 50 ou 100m) le passage d'une balle à proximité d'un obstacle (sans pour autant le toucher) pourrait créer des perturbations et des modifications de la trajectoire de celle-ci.

Comme sur le dessin suivant, est-ce que le passage de la balle à proximité immédiate des deux buttes pourrait modifier la trajectoire de celle-ci?

Salut
Lorsequ'un projetctile approche un obstacle, l'air qui se situe entre le projectile et l'obstacle augmente en pression à cause de l'inertie de l'air, ce qui crée une résistance supplémentaire et donc le déviement de la balle...

Mnt si c'est percpectible sur de courte distance je sais pas..

Franziskaner a écrit:

Dernièrement, un de mes collègues tireurs a sortie une théorie sur les courbes ballistiques du 57 et du 31 d'une part, et du 90 d'autre part.

Pour répondre à la question de savoir pourquoi le 90 ne "pardonnait rien", contrairement au 57, il mettait en avant la trajectoire, courbe dans le cas du 57 et du 31, et droite (selon lui) du 90.

Y a-t-il quoi que ce soit de juste dans cette théorie ???

Toutes les trjectoires sont courbe en l'absence de frottement.. La différence de hauteur entre le point qui se trouve sur l'axe du canon (à le distance voulue) et le point d'impact dépend de l'attraction terrestre et du temps de vol de la balle==> toute les trajectoires (sans frottement) sont courbes.. la balle chute avec une vitesse de gxT si le tir est horizontal.. Où g est l'attraction gravitationnelle et T le temps de vol. Et la position de la balle après T secondes sera de 1/2 gxT^2 plus bas que l'axe du canon.

cf balistique

Citation :

Et la position de la balle après T secondes sera de 1/2 gxT^2 plus bas que l'axe du canon.

Sur ???

si g est en m/s et t sxs ca fait pas plutot une vitesse ms pas une position qui devrait être en m.

pas_007 a écrit:

Citation :

Et la position de la balle après T secondes sera de 1/2 gxT^2 plus bas que l'axe du canon.

Sur ???

si g est en m/s et t sxs ca fait pas plutot une vitesse ms pas une position qui devrait être en m.

Au niveau dimensions ça colle car G est en ms^-2 (et pas en m/s).

Et la courbe balistique, c'est plutôt ça: une parabole dont la seconde partie de la courbe est un peu plus tassé à cause de la résistance de l'air:

juste t'as raison

ici ce que j'ai vu de plus facile a comprendre

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