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 Choix 22lr : CZ 452 ou 455

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erostrate103
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MessageSujet: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyMer 12 Mai - 13:51

Bonjour
j'envisage à moyen termes d'acquerir une 22LR.
Je sais que pour vous c'est du léger Rolling Eyes
mais bon, vous êtes de bon conseils.

Après avoir lu des posts sur ce forum, mon choix va se porter sur du CZ.
Mais voilà, la 452 est très courante mais ne sera plus reconduite prochainement et le 455 apparait donc en 2010.
Il y a a peu prêt 100 euros de différences.

Hormis le canon remplacable (peu d'utilité pour ma part), y a t'il de grosse différence ? Quelqu'un a t'il déjà un feedback sur ce modèle.

Bien sur, restera après le choix de la finition, mais c'est une autre histoire ;-)
merci !
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simplet
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyJeu 13 Mai - 11:42

100 € Dehors

plus sérieusement, la cz 452 est une bonne carabine, pourquoi bouder ton plaisir et rajouter 100 € dans une "nouveauté" qui t'importe somme toute assez peu?

Pour 100 € ça te fais un bon paquet de cartouches, environ 1500 qui te donneront probablement plus de plaisir qu'un canon démontable.

Le mieux est toujours l'ennemi du bien.
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erostrate103
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyJeu 13 Mai - 15:00

Merci simplet
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyJeu 13 Mai - 15:19

Chez Beckchasse la 455 luxe est au meme prix que la 452 V
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simplet
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyJeu 13 Mai - 15:50

effectivement, l'argument du prix ne tiens plus, du coup....
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyJeu 13 Mai - 18:25

Et donc si l'argument du prix est de coté : cela est il intéressant ?
Comme le canon est amovible, n'y a t'il pas risque de "jeu" au bout de quelques temps ?
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyJeu 13 Mai - 18:36

je n'ai pas eu l'occasion de tirer avec ni même de l'approcher, ceci étant CZ est réputé pour la qualité de ses armes, j'imagine que le risque est donc faible, de plus le 22 n'étant pas terriblement puissant, j'imagine que la carabine peut largement encaisser tout ça sans problèmes, surtout que le canon reste en place....
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyJeu 13 Mai - 18:58

j'ai déjà eu une CZ452....rien a dire,si ce n'est..que du bonheur salut
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyJeu 13 Mai - 19:17

erostrate103 a écrit:
Et donc si l'argument du prix est de coté : cela est il intéressant ?
Comme le canon est amovible, n'y a t'il pas risque de "jeu" au bout de quelques temps ?

Aucun jeu de la part du canon et puis comme tu l'as dit plus en haut tu n'a aucune utilitée de le démonter si tu ne prend pas un un canon dans un autre calibre (22mag,17hmr). Sinon je dirais que oui ça vaut le coup car le 455 a quand quelques améliorations meme si ce n'est pas révolutionnaire
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyJeu 13 Mai - 19:18

Je dis pas ça parceque je viens de m'acheter une TOZ mais j'ai pas mal regardé les carabine 22lr ces derniers temps...

CZ c'est super, bien fini et tout et tout MAIS ça n'est pas plus précis qu'une bonne TOZ ou SAVAGE ou WINCHESTER ou autres qui sont bien moins cheres...

A 300 € ma TOZ 78-04 avec une lunette 3-9x40 le rapport qualité/prix est imbattable ici.

La CZ est certes plus jolie, mieux finie mais cela ne suffit pas à mes yeux de devoir payer deux fois plus cher qu'une TOZ 78-04 pour des résultats quasi identiques en cible.
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyJeu 13 Mai - 19:29

Ma@fy a écrit:

CZ c'est super, bien fini et tout et tout MAIS ça n'est pas plus précis qu'une bonne TOZ ou SAVAGE ou WINCHESTER ou autres qui sont bien moins cheres...
Justement, j'hésite en Toz ou CZ.
Il y a plusieurs fils de discussion entre ces deux marques qui reviennent assez souvent.
On oublis Norinco qui est très décrié (et puis pas le même prix)
Après, de ce que j'ai pu lire, CZ et Toz se rivalisent un peu avec a priori une légère préférence pour la CZ sur ce forum.
Sachant que ce sera ma première Alcolo1 je n'ai pas envie de me tromper...
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyJeu 13 Mai - 19:49

erostrate103 a écrit:
Justement, j'hésite en Toz ou CZ.

tout comme moi. a part si tu avances l'argument esthetique de la CZ y a pas à reflechir trop longtemps. contrat

Et puis c'est ta premiere mais pas forcement ta derniere ! Devil
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simplet
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyJeu 13 Mai - 20:18

il est vrai que la précision est équivalente entre TOZ et CZ, bon la finition c'est un ton en dessous, reste à savoir ce que tu privilégie, le prix? alors la toz s'impose
maintenant si tu veux une belle carabine qui traversera le temps....c'est la CZ, la différence c'est quoi, 150 € entre les 2?
pour 150 e de plus je préfère la CZ, après l'essentiel est qu'elle te plaise à toi, pas à moi ni aux autres (sympathiques) membres du forum....le conseiller n'est jamais le payeur contrat
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyJeu 13 Mai - 20:42

simplet a écrit:
la différence c'est quoi, 150 € entre les 2?

plutôt 200 €, voir un peu plus, d'écart entre les deux. En plus y a 4 chargeurs avec la TOZ ! (et y sont bcp moins chers que ceux de la CZ Twisted Evil ), un filetage pour silencieux.

Le défaut de la TOZ c'est sa détente non reglable, je sais pas si la CZ le propose d'office ou non.
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simplet
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyJeu 13 Mai - 21:04

sur la luxe il y'a un filetage, pour la détente de la CZ il y'a le kit brooks le cas échéant (possible de réaliser le même en bidouillant un peu mais je n'ai pas essayé).
Pour les chargeurs, on peut en mettre qu'un seul en même temps non?

Dehors
bon c'est vrai que pour le prix....
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyJeu 13 Mai - 22:34

et maintenant, mes quasi certitude d'achat de CZ viennent de partir un fumée... scratch

Perso coté look : je n'aime pas trop la CZ (trop classique ), je préfère encore la TOZ 78-17 en noir) ou TOZ-78-06.
Il n'y n'en a pas en synthétique ?

au final : précision quasi identique, look suivant chaque cas, et coté finition ;: kif kif....

Bref ceux qui ont fait le choix sur CZ après avoir hésité entre CZ et TOZ ont choisi leur CZ surtout pour le look ?
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyJeu 13 Mai - 22:39

Ma@fy a écrit:

Le défaut de la TOZ c'est sa détente non reglable, je sais pas si la CZ le propose d'office ou non.
La 78-06 a la détente réglable, non ?
je l'ai vu ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyVen 14 Mai - 5:50

la 78-06 a bien une détente réglable.

Moi j'ai une 78-04M, à la base je voulais une 78-04 tout court (détente reglable) mais elle ne se trouve plus. La détente est un peu dure mais le départ est tres bon et puis elle est toute neuve donc il faut le temps que ça se fasse.

Il faut dire aussi que chez lavaux il la vendait comme une 78-04 alors que c'était une 78-04M : j'ai signalé cette erreur, ils ont corrigés et ont été "commercial" en me faisant un petit cadeau et j'ai décidé de la garder. Vue les resultats en cible hier, je ne le regrette pas !

Si tu n'aime pas le look de la CZ il n'y a plus a hésiter : prends une TOZ !
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyVen 14 Mai - 9:43

Merci pour les infos.
En passant, que signifie exactement le terme varmint que l'on retoruve chez Toz comme chez CZ : canon plus lourd sans organes de visés ?
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyVen 14 Mai - 10:40

oui c'est tout a fait ca V
comme on dit les conseilleurs ne son pas les payeurs.
pour ma part ca fait que deux ans que je suis dans un club de tir, je me suis inscrit en meme temps qu'un ami.
on a debuté tout les deux avec un carabine 22lr, apres avoir fait plusieur armurerie lui a pris un TOZ et moi une CZ, et bien 2 ans apres il veut vendre sa TOZ pour une CZ 452.
pour ma part les 200euro ce retrouve maintenant.
chez broma.fr la CZ452 Standard 22Lr est a 378 euro. Sante
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyVen 14 Mai - 11:10

perso j'ai commencer par une TOZ pour après prendre une CZ...mais je n'aurait sans doute pas fait l'inverse..TOZ c'est du bon matos..mais avec CZ faut bien avouer que l'on on joue quand même dans la cour du dessus ;-)
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyVen 14 Mai - 11:17

Mais où est l'intéret d'un canon plus lourd ?
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyVen 14 Mai - 11:25

erostrate103 a écrit:
Mais où est l'intéret d'un canon plus lourd ?

l'atténuation des vibrations du canon donc plus de précision, mais il a déja était démontré que ça n'a aucun effet sur du 22LR et de toute manière les TOZ à canon lourd ne sont plus fabriquées V
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyVen 14 Mai - 21:26

bon, j'ai encore 4 mois pour réfléchir (plus d'inscription en FFTir dans le club avant septembre)...
En toute honnêteté j'ai flashé sur la FMR RS1, mais prix déraisonnable et ce n'est qu'une 22...
En tout cas, je suis ouverts à vos conseils, merci salut
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MessageSujet: Re: Choix 22lr : CZ 452 ou 455   Choix 22lr : CZ 452 ou 455 EmptyVen 14 Mai - 21:36

erostrate103 a écrit:
bon, j'ai encore 4 mois pour réfléchir (plus d'inscription en FFTir dans le club avant septembre)...
En toute honnêteté j'ai flashé sur la FMR RS1, mais prix déraisonnable et ce n'est qu'une 22...
En tout cas, je suis ouverts à vos conseils, merci salut
Les RS1 FMR en .22 sont parait-il redoutables de précision mais horriblement chères: la poutre alu vaut à elle seule le prix de la carabine CZ 452 Silhouette complète... Tout est question de choix.
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