| Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 | |
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+6A.M.S.D. Panz Shung Skyos baron Jason 10 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
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Jason Expert
Nombre de messages : 4627 Age : 41 Localisation : Vaud Suisse Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Mer 30 Juin 2010 - 18:36 | |
| ya pas la même en très court? | |
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Invité Invité
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baron Expert
Nombre de messages : 16281 Age : 49 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Mer 30 Juin 2010 - 22:28 | |
| C'est ça la crosse du modèle plus court? On dirait une adaptation de Tonfa... | |
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Mer 30 Juin 2010 - 22:31 | |
| Je suis pas un expert, mais un canon aussi long en 9mm ça me paraît idiot, passer une certaine longueur, quand les gaz auront fini de brûler, le canon va juste freiner la balle et ça risque de nuire à la ballistique. Sinon l'arme, bin | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Mer 30 Juin 2010 - 22:37 | |
| le canon long fait 16" car vu qu'il y a une crosse sur l'arme, si il faisait moins de 16", ce serait un SBR... (short barrelled rifle = fed stamp and registration)
c'est pour ça que le modèle sans crosse, à un canon court, lui. _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Mer 30 Juin 2010 - 23:27 | |
| - Shung a écrit:
- le canon long fait 16" car vu qu'il y a une crosse sur l'arme, si il faisait moins de 16", ce serait un SBR... (short barrelled rifle = fed stamp and registration)
c'est pour ça que le modèle sans crosse, à un canon court, lui. Ouais, donc comme le SIG 556, un truc conçu pour les législations ricaines et sans le moindre intérêt pour nous. | |
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Panz Habitué
Nombre de messages : 88 Age : 33 Localisation : Isère France Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Jeu 1 Juil 2010 - 1:53 | |
| En toute subjectivité je trouve ca super moche... L'idée de faire un AR 15 en 9 para.. Mouais Pour le canon de 16" et cette mun, je suis comme la fausse (sceptique) mais bon... Quelqu'un a-t'il déja tiré de la 9 para dans un canon long? Cheers Vince | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Jeu 1 Juil 2010 - 7:53 | |
| Pour le .22 lr la longueur de canon à partir de laquelle les frottements du projectile compensent l'expansion des gaz est de l'ordre de 40 cm. Pour le 9x19, je crois me souvenir (mais il faut que je vérifié) que cette longueur est quasiment égale à 1m.
Avec un canon long, on peut atteindre des énergies de l'ordre de 800 joules avec des cartouches standard.
Voilà l'intérêt d'une arme d'épaule en 9x19. On optimise les performances (en termes de portée et d'énergie) de la munition habituellement utilisée avec son arme de poing.
L'avantage de cette arme en particulier semble (d'après les articles que j'ai lu) être une construction simple et très "saine" : ce n'est pas une transformation de système de pistolet-mitrailleur complexe et inadaptée à un usage ludique/survie, ni une fabrication "pas chère".
Bon, je préférerais une Marlin Camp 9, mais cette petite carabine est devenu introuvable…
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A.M.S.D. Expert
Nombre de messages : 1012 Age : 56 Localisation : Genf Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Jeu 1 Juil 2010 - 7:55 | |
| Assembling a short barreled AR-15
Under U.S. firearms laws, only the lower receiver of the AR-15 is considered a firearm and subject to purchasing restrictions. (This is not universally the case with rifles. On some other rifles, such as the FN-FAL, the upper is the serial-numbered part, and thus the firearm.) The upper receiver assembly is simply considered a part, and may be freely purchased and mail-ordered in most locations. This is a very attractive feature for enthusiasts, who can purchase a number of upper receivers (often in different calibers) and interchange them with the same lower receiver. However, one must be thoroughly familiar with firearms laws before doing this as it is possible to make a configuration that requires a special approval or tax stamp or a configuration that is illegal under state law.
For example, an 11" barrel with only a pistol grip is a legal handgun in most locations. Adding a shoulder stock to an AR-15 with a barrel shorter than 16" would constitute constructing a Short-Barreled Rifle (SBR) under NFA rules - subjective to a $200 tax stamp. Constructing an AR-15 pistol using a lower receiver which had already been designated a rifle or described as such on an ATF form 4473 would constitute the construction of a firearm, since the pistol was constructed from an existing rifle. It is a felony to assemble, possess, or transfer such a weapon without obtaining ATF approval (subject to state approval) and the corresponding $200 tax stamp. If a lower receiver is designated and transferred as a pistol, you are disallowed from installing a butt stock or a forward pistol grip, as the former would render it an SBR (short barreled rifle), with the latter effectively constructing an AOW (Any Other Weapon) requiring the ATF approval and tax stamp.
Voila le pourquoi du Canon de 16"
slts | |
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Jason Expert
Nombre de messages : 4627 Age : 41 Localisation : Vaud Suisse Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Jeu 1 Juil 2010 - 8:10 | |
| - Skyos a écrit:
- Shung a écrit:
- le canon long fait 16" car vu qu'il y a une crosse sur l'arme, si il faisait moins de 16", ce serait un SBR... (short barrelled rifle = fed stamp and registration)
c'est pour ça que le modèle sans crosse, à un canon court, lui. Ouais, donc comme le SIG 556, un truc conçu pour les législations ricaines et sans le moindre intérêt pour nous. +1 Je pensais plus à un truc comme ca : Montage fait en 2 secondes……. | |
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Ma@fy Expert
Nombre de messages : 1225 Age : 46 Localisation : France - Marne (51) Date d'inscription : 28/05/2009
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Jeu 1 Juil 2010 - 8:54 | |
| Ben je prefere mon bon vieux MP5 à cette...chose... | |
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Spartan Expert
Nombre de messages : 985 Age : 48 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Jeu 1 Juil 2010 - 10:38 | |
| Je ne le trouve pas bien beau, en tout cas | |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Jeu 1 Juil 2010 - 11:05 | |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Jeu 1 Juil 2010 - 11:35 | |
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Panz Habitué
Nombre de messages : 88 Age : 33 Localisation : Isère France Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Jeu 1 Juil 2010 - 11:48 | |
| Remarquez que si l'engin est aussi fiable et rustique qu'il est annoncé, ce peut faire office de carabine de survie. J'y vois quelques avantages: -Rusticité (Si éprouvé..ca reste à voir) -Rapport Poids des mun/Performances des mun. Je m'explique: souvent on désigne une carabine en 22 comme arme de survie car l'encombrement des mun .22 est ridicule. Son stop-power aussi. Ici, sans être dans un calibre enorme et super encombrant, on à quelque chose d'assez puissant... Si le canon long n'est effectivement pas un soucis pour le 9x19, et que la carabine est réellement fiable, alors dans cet optique (où le look importe finalement peu), c'est peu-etre pas idiot... Si? Cheers Vincent | |
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Jeu 1 Juil 2010 - 11:54 | |
| Ba, un bon vieux 12 c'est pas lourd et c'est la meilleur arme de survie qui soit. | |
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Spartan Expert
Nombre de messages : 985 Age : 48 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Jeu 1 Juil 2010 - 12:01 | |
| - Skyos a écrit:
- Ba, un bon vieux 12 c'est pas lourd et c'est la meilleur arme de survie qui soit.
Si t'es pote avec Bear Grylls, ça peut aider aussi OK, je sors... | |
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Panz Habitué
Nombre de messages : 88 Age : 33 Localisation : Isère France Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Jeu 1 Juil 2010 - 12:04 | |
| Ouais sauf que... En moyenne une cartouche de 9x19 pèse 12g Une cartouche de 12/76 grenaille c'est dejà minimum 30g de plomb Une cartouche de 12/76 Slug ca tourne dans les 20g de poids de balle... Donc certes un 12 est une EXCELLENTE ARME DE SURVIE, mais à poids égal tu embarque plus de cartouches de 9para dans ton sac à dos... J'avoue que si je devais choisir entre ses 2 calibres dans cet optique... l'hésitation me rongerait Enfin j'essaye juste de trouver une raison d'exister à cette pauvre petite (et vilaine) carabine Bon j'y retourne... Cheers Vincent | |
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Jeu 1 Juil 2010 - 12:10 | |
| - Panz a écrit:
- Ouais sauf que...
En moyenne une cartouche de 9x19 pèse 12g Une cartouche de 12/76 grenaille c'est dejà minimum 30g de plomb Une cartouche de 12/76 Slug ca tourne dans les 20g de poids de balle... Donc certes un 12 est une EXCELLENTE ARME DE SURVIE, mais à poids égal tu embarque plus de cartouches de 9para dans ton sac à dos... J'avoue que si je devais choisir entre ses 2 calibres dans cet optique... l'hésitation me rongerait Enfin j'essaye juste de trouver une raison d'exister à cette pauvre petite (et vilaine) carabine Bon j'y retourne... Cheers Vincent Si t'as faim et que tu veux manger un volatile, bonne chance pour le toucher avec du 9mm, tu risques de devoir tirer plusieurs cartouches. Si t'es attaqué par un animal hostile, tu risques de devoir tirer là aussi beaucoup plus de cartouches en 9mm qu'en 12. Bref, une cartouche de 9mm c'est peut-être plus léger, mais tu devras en trimballer beaucoup plus. Le 12 c'est polyvalent, tu peux avoir des cartouches différentes selon les besoins et ça résiste mieux à l'encrassement. Ton fusil en 9mm quand il est rempli de boue jusque dans la culasse, bin tu vas pouvoir t'amuser à le démonter et le nettoyer pendant 20min si tu veux pas risquer que ton arme soit hors service au premier coup de feu. | |
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Panz Habitué
Nombre de messages : 88 Age : 33 Localisation : Isère France Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Jeu 1 Juil 2010 - 12:17 | |
| CQFD Cheers Vincent | |
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Invité Invité
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 Jeu 1 Juil 2010 - 13:11 | |
| eh, je la connais cette fille, c'est un modèle à Oleg Volk je crois !!! _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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| Sujet: Re: Thureon : une petite carabine sympa en 9x19 | |
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