| | nouveau jouet!!! | |
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Auteur | Message |
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Dim 22 Aoû 2010 - 18:31 | |
| - Projektyle a écrit:
- Skyos a écrit:
- ...
Puis le fusil à pompe a un avantage incontestable, le bruit de son mouvement de charge est un avertissement très claire compris dans n'importe quelle langue qui peut à lui seul servir de dissuasion. ... Je ne suis pas trop convaincu par cet argument avancé en priorité par les fanas du fusil à pompe en calibre lisse... Quand on y réfléchit bien, le mouvement de charge d'une pompe, ce n'est qu'un double claquement métallique effectué par le va et vient de la pompe. De nuit, si on s'amuse à faire un mouvement de charge d'un pistolet semi-automatique, d'un fusil semi-automatique ou d'une carabine à levier de sous-garde, le bruit de claquement métallique en deux temps est également nettement perceptible, et identifiable comme étant celui de l'armement d'une arme à feu. J'avais essayé celà (arme évidement vides) et de nuit, avec les bruits qui portent nettement plus qu'en plein jour, faire un mouvement de charge sur un Glock, une Winchester 94 ou une Remington 700, dans tous les cas, on identifie très bien ce qui se passe...
Dans les faits, le système à pompe, qui demande impérativement les deux mains fonctionnelles, est plus compliqué à mettre en oeuvre qu'une arme à culasse à verrou, à levier de sous-garde ou semi-automatique: en cas de blessure ou d'impossibilité d'user de la main faible, en supportant juste l'avant de l'arme avec l'avant bras, on peu quand même armer et faire feu. Imaginez la scène dans Terminator II où Sarah Connor fait feu avec un bras "neutralisé" en réarmant un fusil à pompe de son seul bras valide, et mettez-lui dans les mains un Browning Auto-5, un Winchester SX3 ou un Remington 1100 et le film aurait été beaucoup plus court... Avec tout autre arme, manipuler la culasse empèche d'être vraiment près au tir, puisque une des 2 mains dois lâcher sa prise. Le pompe a un avantage incontestable sur ce point, les 2 mains restent sur l'arme au bon endroit. Après, qu'un système qui mette à profit les 2 mains soit plus embêtant à manipuler lorsqu'on en a plus qu'une qu'un système qui demande à une seule main de faire 2 choses différentes, c'est une conséquence évidente. Maintenant, je préfère 1 million de fois confier ma vie à un système bien plus performant avec 2 mains qu'un autre moins performant, mais plus pratique dans le cas où je me retrouve avec un bras immobilisé. De toute façon si j'ai un bras qui ne fonctionne plus, c'est mon arme de poing que j'utiliserais. Après, c'est claire que l'idéale c'est un semi-auto, avec une pompe et qui peut se manier à 1 main. Je ne connais qu'une arme comme ça, c'est le SPAS 12 et sa fameuse crosse, une bonne arme pour nettoyer les commissariats avec une AR-18 dans l'autre main. Seulement, pour manipuler un SPAS 12 en situation de combat, vaut mieux s'appeler Terminator et passer quelques semaines à s'entrainer avec parce que les manipulations sont franchement spéciales, l'arme fait un poids de dingue et la pompe est très dur à actioner. Si ça avait pas été le cas, Sarah Connor aurait aussi eu un SPAS-12. Le SPAS-12 c'est une arme mythique que j'achéterai tôt ou tard, mais sûrement pas que je choisirais comme arme de combat. Par contre, un semi-auto à pompe comme un Benelli M3, ça me semble une option très intéressante, mais j'ai jamais eu la chance d'en essayer un. Seul hic, ça coûte le prix de 8-10 fusils à pompe. | |
| | | solanum Expert
Nombre de messages : 729 Age : 43 Localisation : Chéserex Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Lun 23 Aoû 2010 - 17:46 | |
| - Skyos a écrit:
- Projektyle a écrit:
- Skyos a écrit:
- ...
Puis le fusil à pompe a un avantage incontestable, le bruit de son mouvement de charge est un avertissement très claire compris dans n'importe quelle langue qui peut à lui seul servir de dissuasion. ... Je ne suis pas trop convaincu par cet argument avancé en priorité par les fanas du fusil à pompe en calibre lisse... Quand on y réfléchit bien, le mouvement de charge d'une pompe, ce n'est qu'un double claquement métallique effectué par le va et vient de la pompe. De nuit, si on s'amuse à faire un mouvement de charge d'un pistolet semi-automatique, d'un fusil semi-automatique ou d'une carabine à levier de sous-garde, le bruit de claquement métallique en deux temps est également nettement perceptible, et identifiable comme étant celui de l'armement d'une arme à feu. J'avais essayé celà (arme évidement vides) et de nuit, avec les bruits qui portent nettement plus qu'en plein jour, faire un mouvement de charge sur un Glock, une Winchester 94 ou une Remington 700, dans tous les cas, on identifie très bien ce qui se passe...
Dans les faits, le système à pompe, qui demande impérativement les deux mains fonctionnelles, est plus compliqué à mettre en oeuvre qu'une arme à culasse à verrou, à levier de sous-garde ou semi-automatique: en cas de blessure ou d'impossibilité d'user de la main faible, en supportant juste l'avant de l'arme avec l'avant bras, on peu quand même armer et faire feu. Imaginez la scène dans Terminator II où Sarah Connor fait feu avec un bras "neutralisé" en réarmant un fusil à pompe de son seul bras valide, et mettez-lui dans les mains un Browning Auto-5, un Winchester SX3 ou un Remington 1100 et le film aurait été beaucoup plus court... Avec tout autre arme, manipuler la culasse empèche d'être vraiment près au tir, puisque une des 2 mains dois lâcher sa prise. Le pompe a un avantage incontestable sur ce point, les 2 mains restent sur l'arme au bon endroit. Après, qu'un système qui mette à profit les 2 mains soit plus embêtant à manipuler lorsqu'on en a plus qu'une qu'un système qui demande à une seule main de faire 2 choses différentes, c'est une conséquence évidente.
Maintenant, je préfère 1 million de fois confier ma vie à un système bien plus performant avec 2 mains qu'un autre moins performant, mais plus pratique dans le cas où je me retrouve avec un bras immobilisé. De toute façon si j'ai un bras qui ne fonctionne plus, c'est mon arme de poing que j'utiliserais.
Après, c'est claire que l'idéale c'est un semi-auto, avec une pompe et qui peut se manier à 1 main. Je ne connais qu'une arme comme ça, c'est le SPAS 12 et sa fameuse crosse, une bonne arme pour nettoyer les commissariats avec une AR-18 dans l'autre main.
Seulement, pour manipuler un SPAS 12 en situation de combat, vaut mieux s'appeler Terminator et passer quelques semaines à s'entrainer avec parce que les manipulations sont franchement spéciales, l'arme fait un poids de dingue et la pompe est très dur à actioner. Si ça avait pas été le cas, Sarah Connor aurait aussi eu un SPAS-12.
Le SPAS-12 c'est une arme mythique que j'achéterai tôt ou tard, mais sûrement pas que je choisirais comme arme de combat.
Par contre, un semi-auto à pompe comme un Benelli M3, ça me semble une option très intéressante, mais j'ai jamais eu la chance d'en essayer un. Seul hic, ça coûte le prix de 8-10 fusils à pompe. salut a tous je suis complètement ok avec le fait que la chouette sarah connor utilise un pompe ( d'ailleur moi même j'ai un mav88 avec une crosse a réduction de recule et je vous explique pas la cadence de tir ) mais expliquez moi un peu d'ou elle sort ses cartouches tout laiton | |
| | | Le Muge Expert
Nombre de messages : 719 Age : 43 Localisation : France Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Mer 25 Aoû 2010 - 0:40 | |
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| | | solanum Expert
Nombre de messages : 729 Age : 43 Localisation : Chéserex Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Mer 25 Aoû 2010 - 16:23 | |
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| | | Baal Expert
Nombre de messages : 2737 Age : 44 Localisation : France Date d'inscription : 19/04/2008
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Jeu 26 Aoû 2010 - 0:59 | |
| - Projektyle a écrit:
- Skyos a écrit:
- ...
Puis le fusil à pompe a un avantage incontestable, le bruit de son mouvement de charge est un avertissement très claire compris dans n'importe quelle langue qui peut à lui seul servir de dissuasion. ... Je ne suis pas trop convaincu par cet argument avancé en priorité par les fanas du fusil à pompe en calibre lisse... Quand on y réfléchit bien, le mouvement de charge d'une pompe, ce n'est qu'un double claquement métallique effectué par le va et vient de la pompe. De nuit, si on s'amuse à faire un mouvement de charge d'un pistolet semi-automatique, d'un fusil semi-automatique ou d'une carabine à levier de sous-garde, le bruit de claquement métallique en deux temps est également nettement perceptible, et identifiable comme étant celui de l'armement d'une arme à feu. J'avais essayé celà (arme évidement vides) et de nuit, avec les bruits qui portent nettement plus qu'en plein jour, faire un mouvement de charge sur un Glock, une Winchester 94 ou une Remington 700, dans tous les cas, on identifie très bien ce qui se passe... Une mobylette et une grosse cylindrée ont toutes les deux un moteur et font vroum vroum, mais pas de la même manière ! De toutes façons on s'en fout, le deuxième effet kisskool du FAP ou CAP c'est ce monstrueux canon qui fait face au BG qui vient de se retourner (le courageux qui est pas parti en courant). Il est à peu près sûr au premier coup d'oeil que c'est pas un air soft - Projektyle a écrit:
- Dans les faits, le système à pompe, qui demande impérativement les deux mains fonctionnelles, est plus compliqué à mettre en oeuvre qu'une arme à culasse à verrou, à levier de sous-garde ou semi-automatique: en cas de blessure ou d'impossibilité d'user de la main faible, en supportant juste l'avant de l'arme avec l'avant bras, on peu quand même armer et faire feu.
A part pour le semi auto je vois pas ce que ça change, le maniement de la pompe n'est pas plus compliqué que les autres systèmes. - le va et viens c'est naturel - les mains restent à leur place - ça me semble moins délicat à manipuler en cas de blessure à la main (en tous cas c'est l'impression que ça me donne) edit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]annonce N°2 | |
| | | nogard13 Expert
Nombre de messages : 561 Age : 44 Localisation : Marsala Date d'inscription : 14/08/2010
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Jeu 26 Aoû 2010 - 6:36 | |
| trop beau ce spas 12, depuis tout ptit je rêve d'en avoir un. depuis que je l'ai vu dans un film vachement sympa | |
| | | Spartan Expert
Nombre de messages : 985 Age : 48 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Jeu 26 Aoû 2010 - 9:57 | |
| Moi aussi, j'adore le Spas 12... Cette photo est tirée de quel film, nogard13 ? | |
| | | Molon Labe Pilier du forum
Nombre de messages : 7979 Age : 112 Localisation : CH - uisse Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Jeu 26 Aoû 2010 - 11:25 | |
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| | | Spartan Expert
Nombre de messages : 985 Age : 48 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Jeu 26 Aoû 2010 - 13:19 | |
| Ah oui, maintenant que tu me le dis, je reconnais la scène. Merci pour la réponse | |
| | | erostrate103 Habitué
Nombre de messages : 313 Age : 50 Localisation : F - 78 Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Jeu 26 Aoû 2010 - 13:53 | |
| Tchote question : où est l'intéret de la crosse en arc de cercle ? | |
| | | Spartan Expert
Nombre de messages : 985 Age : 48 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Jeu 26 Aoû 2010 - 14:06 | |
| Dixit Wikipedia : - Citation :
- Il est doté d'une crosse pliante assez singulière puisqu'elle est dotée d'un crochet. Celui-ci est destiné à assurer une meilleure prise pour le tir à la hanche, le bras tenant la poignée passant à l'intérieur du crochet. Ce dernier peut pivoter ce qui permet de suspendre l'arme à un siège de voiture.
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| | | erostrate103 Habitué
Nombre de messages : 313 Age : 50 Localisation : F - 78 Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Jeu 26 Aoû 2010 - 14:07 | |
| - Spartan a écrit:
- Dixit Wikipedia :
- Citation :
- Il est doté d'une crosse pliante assez singulière puisqu'elle est dotée d'un crochet. Celui-ci est destiné à assurer une meilleure prise pour le tir à la hanche, le bras tenant la poignée passant à l'intérieur du crochet. Ce dernier peut pivoter ce qui permet de suspendre l'arme à un siège de voiture.
Donc utile : bien vu | |
| | | Vash Administrateur
Nombre de messages : 14632 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Jeu 26 Aoû 2010 - 14:46 | |
| J'avais viré dans un premier temps ce demi arc de cercle sur le mien, mais ce n'était pas très esthétique cette crosse carrée avec un trou dedans. Finalement j'avais trouvé une crosse qui finissait en pente, beaucoup plus jolie. Malgré mes recherches je n'arrive pas à retrouver une photo de cette crosse…Peut-être était-ce une crosse custom.. En tout cas, je m'en veux d'avoir revendu mon SPAS 12 à l'époque _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
| | | Molon Labe Pilier du forum
Nombre de messages : 7979 Age : 112 Localisation : CH - uisse Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Jeu 26 Aoû 2010 - 14:51 | |
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| | | Vash Administrateur
Nombre de messages : 14632 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Jeu 26 Aoû 2010 - 15:01 | |
| Non non c'était une crosse pliante identique à celle d'origine, mais le carré qui sert à épauler n'était plus carré, mais triangulaire, un peu comme la photo ci-dessous : _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
| | | Spartan Expert
Nombre de messages : 985 Age : 48 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Jeu 26 Aoû 2010 - 15:20 | |
| C'est pas celle-ci ou une autre, similaire, par hasard ? (issu d'un topic sur a5og.net)
Dernière édition par Spartan le Jeu 26 Aoû 2010 - 15:23, édité 1 fois | |
| | | Vash Administrateur
Nombre de messages : 14632 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Jeu 26 Aoû 2010 - 15:21 | |
| Non, relis mes précédents posts. _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
| | | Spartan Expert
Nombre de messages : 985 Age : 48 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Jeu 26 Aoû 2010 - 15:24 | |
| Ah ouais, mince, au temps pour moi | |
| | | agi Habitué
Nombre de messages : 51 Age : 48 Localisation : Saturne Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Ven 10 Sep 2010 - 14:23 | |
| Salut à tous, Excusez ma question mais pour un débutant !!! Le fait que ce pompe soit en 5è catégorie pour la France et non pas en 4, indique que normalement le canon est rayé. Sinon, passage en 4ème obligatoire. Quand est-il de la précision, je veux bien croire qu'avec un canon lisse, à 25 mètre, le groupement reste correcte, mais avec un canon rayé, ça disperse en théorie beaucoup plus, alors qu'elle intéret d'avoir ce genre de jouet si ce n'est pour l'effet dissuasif de la bête ??? Merci, Alex. | |
| | | Le Muge Expert
Nombre de messages : 719 Age : 43 Localisation : France Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Ven 10 Sep 2010 - 14:40 | |
| - agi a écrit:
- Salut à tous,
Excusez ma question mais pour un débutant !!! Le fait que ce pompe soit en 5è catégorie pour la France et non pas en 4, indique que normalement le canon est rayé. Sinon, passage en 4ème obligatoire. Quand est-il de la précision, je veux bien croire qu'avec un canon lisse, à 25 mètre, le groupement reste correcte, mais avec un canon rayé, ça disperse en théorie beaucoup plus, alors qu'elle intéret d'avoir ce genre de jouet si ce n'est pour l'effet dissuasif de la bête ??? Merci, Alex. Tirer des balles !!! | |
| | | 666 Expert
Nombre de messages : 4326 Age : 33 Localisation : Genève Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Ven 10 Sep 2010 - 14:41 | |
| Si tu tires du slug et non du Buck le canon rayé t'offre une portée bien plus grande que le lisse. Et sinon reste l'option du collier de perles EDIT:pwned by muge | |
| | | agi Habitué
Nombre de messages : 51 Age : 48 Localisation : Saturne Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: nouveau jouet!!! Ven 10 Sep 2010 - 15:20 | |
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| Sujet: Re: nouveau jouet!!! | |
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| | | | nouveau jouet!!! | |
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