Le revolver 357 pour tirer de la .357 magnum...

Radio Tireur m'informe (mais attention aux rumeurs !) que certains révolvers dits 357 mag donc supposés tirer cette honorale cartouche supportent mal un usage prolongé (sans avis médical) de ladite cartouche...

En fait, on m'a enjoint à ne pas trop tirer de la .357 magnum dans mon vénérable Python et de rester sage en utilisant principalement de la .38 Special.

Voilà un post pour les amis du casino, enfin de la roulette...

Qu'en penser ?



à tous !

tout à fait exact!!

on peut recharger avec des charges moins fortes aussi,qui seront encore sympas!


il n'ya que les revolvers du type Black de Ruger qui peuvent tirer de la "plein pot" sans aucun risques...

vous me faites peur avec ca, mon smith 686 aura aussi ce genre de souci ?

Faut arrêter, les gars !! Un revolver pour le .357mag doit pouvoir tirer cette munition sans autre !

Ce calibre existe depuis les années 30 (le premier des magnums!), et depuis, pas mal de progrès a été fait au niveau des armes et métaux utilisés!

On m'a souvent dit que le S&W19 serait a éviter de tirer la 357mag dedans car c'était une première carcasse moyenne pour ce calibre, mais j'en ai 3 de ces bestioles (et des anciennes en plus!), dans lesquelles je tire sans autre la munition .357mag.

Le Python est là depuis 1955 et si sa munition d'origine ne lui convenait pas, je pense que ça se serait. De plus (en tout cas moi), le Python en .38spl c'est d'une précision ridicule. Ce truc ne tire exceptionellement qu'avec des .357mag lourdes (158gr).

Il est clair que tirer une munition plus puissante engendre une usure plus marquée, mais d'ici là dire qu'on ne peut pas tirer le calibre d'origine dans l'arme c'est un peu trop. ABE !

Et ceci n'engage que ma personne et mon expérience avec le .357mag, calibre que je tire assez souvent, voir très souvent !

Ben je dirais que si tu est éprouvé en 357 tu peux tirer du 357 allons allons.

Je rejoint Gn'R sur les indications concernant le fait que la carcasse "K" des S&W a une mauvaise réputation (19, 66, etc...)

Disons que comme toute chose il y à des armes plus robuste que d'autre et plus apte à endurer les fortes pressions.

En S&W tu vas de la carcasse "k" à la "N" (modéle 27 qui est un 44 mag chambré en 357. La carcasse affecté à ce calibre étant la "L" des 581, 681, 586, 686.

Je dis que tu peux tirer des fortes charges si tu veux toute ta vie. Si tu utilise ta voiture en roulant à fond, en tappant dedans à froid etc...
Tu auras des conséquences négative ou disons une usure plus importante de ta mécanique. Mais pas de risque outre mesure, c'est idiot de prétendre cela.

Ciao,

Gn'R a écrit:

Un revolver pour le .357mag doit pouvoir tirer cette munition sans autre !

C'est bien çà le problème... "Doit pouvoir". Evidemment qu'un révo 357 va tirer les carouches dudit calibre, mais, toi et Bushmaster, vous admettez qu'il y a une usure plus prononcée qu'avec le .38 (ce qui est une évidence du fait de la puissance moindre).
Ne tirer QUE de la .357 va jouer sur l'usure du canon, du barillet, de l'étoile... Voilà ce que beaucoup de tireurs m'ont dit... Les plus nostalgiques diront également que la qualité n'étant plus ce qu'elle a été, il faut être prudent.

Maintenant, ma question peut se résumer à la suivante :
Pouvez m'affirmer qu'en tirant 2500 cartouches par an de .357 mag plutôt puissante (en panachant avec de la Norma par ex.), mon Python inox 4" fabriqué en 2000 ne va subir aucun problème ? Plutôt...ne subira pas de "casse" avant Mathusalem ?
Sinon, question subsidiaire : y'a t'il un révo dispo en neuf capable d'encaisser sans broncher cette cartouche ?

Axel a écrit:

y'a t'il un révo dispo en neuf capable d'encaisser sans broncher cette cartouche ?

Les Taurus Tracker

je crois que je vais continuer avec mon Webley MK VI .455

Axel a écrit:

Gn'R a écrit:

Un revolver pour le .357mag doit pouvoir tirer cette munition sans autre !

Maintenant, ma question peut se résumer à la suivante :
Pouvez m'affirmer qu'en tirant 2500 cartouches par an de .357 mag plutôt puissante (en panachant avec de la Norma par ex.), mon Python inox 4" fabriqué en 2000 ne va subir aucun problème ? Plutôt...ne subira pas de "casse" avant Mathusalem ?
Sinon, question subsidiaire : y'a t'il un révo dispo en neuf capable d'encaisser sans broncher cette cartouche ?

He, he, he... t'es un marrant, toi?!

Tu prends ton Python, tu tires tes 2500 cartouches Norma par an, et tu nous fais un rapport annuel si t'as eu une usure ou casse de ton Python !

Comment veux-tu qu'on sache ou garantisse que rien n'arrivera à ton flingue?! D'autre part, ton flingue n'est pas inusable, et à un rithme de 2500 cartouches par année, même en .38spl il va s'user assez vite.

Salut à tous.

Pour moi aussi, un revolver .357 Magnum est prévu pour tirer du .357 Magnum.

Les contraintes et l'usure seront évidemment plus importantes avec cette munition qu'avec du .38 Special. Pour s'en convaincre, il suffit de toucher la canon après le tir d'un barillet de .38 Froid à tiède selon le canon. Après un barillet de .357, c'est plutot chaud ou très chaud !

Mais je ne pense pas qu'en tirant de la munition en bon état, manufacturée ou rechargée "soft" le risque de casse soit présent, même à long terme.

Alors oui, le .357 Magnum use davantage que le .38 Special, mais non, ça ne doit pas casser, ces armes sont quand même prévues pour ça. Et de nombreux modèles dont le Python ont des décennies d'histoire pour le prouver.

A+

Red LABEL

Tiens Axel, j'ai une idée: puisque tu es voisin avec La Menace, empruntes-lui son Korth, dis-lui que c'est pour une courte periode (5-10ans), et que pendant cette période tu comptes tirer dans les 2500 cartouches Norma par année !

Comme c'est pour la bonne cause, La Menace ne devrait pas être contre. Cela lui permettrais même de prouver si le prix du Korth ne se justifie par sa résistence à l'usure, un traitement anti-usure extrême peut-être!

Je te donne la même guarantie que le le vendeur de ton auto, il t'a guaranti ton auto dans le cadre d'un usage normal. Ton revolver la même chose il va s'user en fonction de ce que tu lui fait avaler de la même façon que rouler à fond en bagnole sans arrêt est déconseillé sans pour autant le préciser.

Un revolver va certainement encaisser moins de coups de 357 que de 38 mais il va s'user. A coup de 2500 cartouches par an, c'est un revolver qui est utilisé et qui va être hors d'usage plus vite qu'avec 1000 cartouches par an.
Une voiture fait de nos jours sans autre 150'000 km, pour 300'000 ou 400'000 ta façon de t'en occuper va certainement y contribuer. Idem pour ton revolver, si déjà tu n'utilise que de la manufacturer, tu réduis les risques, ne serait-ce que d'erreur de charge.
Pour autant celà signifie t'il qu'il ne faut rouler qu'à 50 km/h ? heureusement non, idem pour ton revolver.... ne pas tirer de la 357 dans la peur qu'il ne tienne pas est un peu de l'ordre du fantasme. Qunad t'achète une voiture tu ne penses pas qu'elle va casser après 10'000 Km et ne rouler qu'à 30 non et pourtant ca peu arriver qu'elle casse.

Gn'R a écrit:

Tiens Axel, j'ai une idée: puisque tu es voisin avec La Menace, empruntes-lui son Korth, dis-lui que c'est pour une courte periode (5-10ans), et que pendant cette période tu comptes tirer dans les 2500 cartouches Norma par année !

Comme c'est pour la bonne cause, La Menace ne devrait pas être contre. Cela lui permettrais même de prouver si le prix du Korth ne se justifie par sa résistence à l'usure, un traitement anti-usure extrême peut-être!

Mais La Menace gronde...

Axel a écrit:

Maintenant, ma question peut se résumer à la suivante :
Pouvez m'affirmer qu'en tirant 2500 cartouches par an de .357 mag plutôt puissante (en panachant avec de la Norma par ex.), mon Python inox 4" fabriqué en 2000 ne va subir aucun problème ? Plutôt...ne subira pas de "casse" avant Mathusalem ?
Sinon, question subsidiaire : y'a t'il un révo dispo en neuf capable d'encaisser sans broncher cette cartouche ?

Ben j'ai une solution.

TU veux tirer une munition qui a une energie proche de la .357 magnum, full charge, 2500 coups par an, et que ton arme ne pose pas de problemes...

J'ai la solution....
Ca s'appelle un Glock 20 avec un canon match, en 10mm auto

Ah, et puis en plus, il est equipe d'un "barillet" rectiligne d'une capacite incroyable de 15 coups


Ca, ca tient...
Tirer 2500 coups de .357 magnum dans un revolver sans avoir le moindre soucis, c'est simple, je ne parierais pas un café dessus

Molon,
Tu n'es pas objectif... Tu aimes trop les PA ou plutôt ne serais-tu pas un peu trop anti-révo ?

En tout cas, bonne idée pour le G20, ce serait le seul Glock qui me tenterait (et là c'est moi qui ne suis pas objectif...concernant Glock...)

Molon Labe a écrit:

Axel a écrit:

Maintenant, ma question peut se résumer à la suivante :
Pouvez m'affirmer qu'en tirant 2500 cartouches par an de .357 mag plutôt puissante (en panachant avec de la Norma par ex.), mon Python inox 4" fabriqué en 2000 ne va subir aucun problème ? Plutôt...ne subira pas de "casse" avant Mathusalem ?
Sinon, question subsidiaire : y'a t'il un révo dispo en neuf capable d'encaisser sans broncher cette cartouche ?

Ben j'ai une solution.

TU veux tirer une munition qui a une energie proche de la .357 magnum, full charge, 2500 coups par an, et que ton arme ne pose pas de problemes...

J'ai la solution....
Ca s'appelle un Glock 20 avec un canon match, en 10mm auto

Ah, et puis en plus, il est equipe d'un "barillet" rectiligne d'une capacite incroyable de 15 coups


Ca, ca tient...
Tirer 2500 coups de .357 magnum dans un revolver sans avoir le moindre soucis, c'est simple, je ne parierais pas un café dessus

T'as pas oublié d'ajouter que ton Glloq 20 est tout de même préparé sur quelques pièces?!

De plus, il 'agit d'un canon match "rampé" soutenant la douille en intégralité...

Et même comme ça, il faut dire que l'usure se fait tout de même, sur des points autres que sur un revo, mais tu dois quand même changer des pièces ici et là pour que ça continue à fonctionner correctement...

C'est pas toi qui, il y a pas longtemps, cherchais une autre détente car une sur un de tes Glloq avait lâché?!

Je n'arrive pas à concevoir non plus un système de rails genre culasse et carcasse qui ne s'use pas à la longue, surtout avec des calibres poussés. Si tu as des Glloq avec une système pareil, bénéficiant d'un coefficient de frottement 0, donc une usure 0, tu devrais breveter au plus vite ton système, à moins qu'ils ne s'agisse d'une carcasse et culasse en matériaux supraconducteurs, glissant l'un sur l'autre sans contact. Bon ça fonctionne à de très basses températures, mais selon Rooster et son expérience, les Glloq marchent très bien par de très basses températures, par ex. pendant l'hiver en Alaska !

Bon... 2500 cartouches ça fait une moyenne de 50 par semaine, je ne trouve pas que ce soit excessif...

Pour résumer :
Il faut tirer une dizaine de Norma .357 par an, ok.
Le reste en .38 Sp car sinon ça fait comme une voiture qu'on brutalise en la faisant monter dans les tours à froid, ok.
Pour les sensations fortes et répétées, j'achète un G20, merci.
Sinon je le revends à qui mon Colt Python .38 Special ???

Axel a écrit:

Bon... 2500 cartouches ça fait une moyenne de 50 par semaine, je ne trouve pas que ce soit excessif...

Les armes en location dans les stands privés doivent être largement au-dessus de ce nombre. Elles n'ont pas l'air de s'en plaindre… Mais c'est vrai que le .44 que j'ai essayé avait l'air plus fatigué que le .357, quand bien même c'était une arme plus récente…

A+

Gn'R a écrit:

Et ceci n'engage que ma personne et mon expérience avec le .357mag, calibre que je tire assez souvent, voir très souvent !

Quand on voit ta superbe collection GnR, je n'en doute pas... mais vu que t'en as tellement, pas de risque de les abîmer en tirant avec chaque révo une cinquantaine de cartouches par an !

Axel a écrit:

Gn'R a écrit:

Et ceci n'engage que ma personne et mon expérience avec le .357mag, calibre que je tire assez souvent, voir très souvent !

Quand on voit ta superbe collection GnR, je n'en doute pas... mais vu que t'en as tellement, pas de risque de les abîmer en tirant avec chaque révo une cinquantaine de cartouches par an !

Ouais, il doit plus les user avec le chiffon à poussière qu'en tirant avec!!!

jonas_357 a écrit:

Axel a écrit:

Gn'R a écrit:

Et ceci n'engage que ma personne et mon expérience avec le .357mag, calibre que je tire assez souvent, voir très souvent !

Quand on voit ta superbe collection GnR, je n'en doute pas... mais vu que t'en as tellement, pas de risque de les abîmer en tirant avec chaque révo une cinquantaine de cartouches par an !

Ouais, il doit plus les user avec le chiffon à poussière qu'en tirant avec!!!

He, he,... bien vu, Axel et Jonas !

Je pense que mes deux .357mag qui ont le plus tiré doivent avoir dans les 2000-3000 cartouches en tout, .38spl et .357mag confondus!

Mais le Python tire beaucoup plus de .357mag que du .38spl, et à ce jour pas de problème avec le reptile !

Gn'R a écrit:

Molon Labe a écrit:

Axel a écrit:

Maintenant, ma question peut se résumer à la suivante :
Pouvez m'affirmer qu'en tirant 2500 cartouches par an de .357 mag plutôt puissante (en panachant avec de la Norma par ex.), mon Python inox 4" fabriqué en 2000 ne va subir aucun problème ? Plutôt...ne subira pas de "casse" avant Mathusalem ?
Sinon, question subsidiaire : y'a t'il un révo dispo en neuf capable d'encaisser sans broncher cette cartouche ?

Ben j'ai une solution.

TU veux tirer une munition qui a une energie proche de la .357 magnum, full charge, 2500 coups par an, et que ton arme ne pose pas de problemes...

J'ai la solution....
Ca s'appelle un Glock 20 avec un canon match, en 10mm auto

Ah, et puis en plus, il est equipe d'un "barillet" rectiligne d'une capacite incroyable de 15 coups


Ca, ca tient...
Tirer 2500 coups de .357 magnum dans un revolver sans avoir le moindre soucis, c'est simple, je ne parierais pas un café dessus

T'as pas oublié d'ajouter que ton Glloq 20 est tout de même préparé sur quelques pièces?!

Ah que non non, je l'ai dit, hein

Moi Meme a écrit:

J'ai la solution....
Ca s'appelle un Glock 20 avec un canon match, en 10mm auto

Et pour le reste, il n'y a RIEN a changer...sauf si tu le veux....mais cela n'est pas une obligation.

Gn'R a écrit:

De plus, il 'agit d'un canon match "rampé" soutenant la douille en intégralité...

Ah ben oui, c'est clair, c'est un canon match.

mais bon, même sur ce point la...je n'ai jamais vu ni entendu parler de Glock20 kaboomé avec des munitions manufacturées.
Il est clair que pour tirer des muns SUR-chargées, alors le canon avec chambre integrale s'impose....idem si tu veux recharger tes cartouches (parce que SANS chambre integrale, la douille n'est pas deformee homogenement)...

Mais bon, je tire avec mon 29 des charges "full house", et il n'a pas de canon match (impossible d'en trouver un)...

Gn'R a écrit:

Et même comme ça, il faut dire que l'usure se fait tout de même, sur des points autres que sur un revo, mais tu dois quand même changer des pièces ici et là pour que ça continue à fonctionner correctement...

Ben honnetement, j'aimerais savoir quoi. Mon G20 a plus de 60.000 coups de 10mm auto "facteur majeur ++", et rien a changer (et rien a prevoir de changer)

Gn'R a écrit:

C'est pas toi qui, il y a pas longtemps, cherchais une autre détente car une sur un de tes Glloq avait lâché?!

Oui oui, tout a fait, sur mon Glock 17, qui a plus de 100.000 coups, dont un tres gros paquet de L7A1 (qui est de la +++9mmP+++). De plus ce n'etait pas une detente Glock d'origine, c'est la premiere detente de glock que j'avais modifiee il y a tres tres longtemps, a coups de lime et de dremel...depuis, j'ai acquis de l'experience...finalement, j'aurais probablement pu la rattraper en la tordant un peu....mais j'ai prefere mettre la detente d'origine....de mon Glock20

Gn'R a écrit:

Je n'arrive pas à concevoir non plus un système de rails genre culasse et carcasse qui ne s'use pas à la longue, surtout avec des calibres poussés. Si tu as des Glloq avec une système pareil, bénéficiant d'un coefficient de frottement 0, donc une usure 0, tu devrais breveter au plus vite ton système, à moins qu'ils ne s'agisse d'une carcasse et culasse en matériaux supraconducteurs, glissant l'un sur l'autre sans contact. Bon ça fonctionne à de très basses températures, mais selon Rooster et son expérience, les Glloq marchent très bien par de très basses températures, par ex. pendant l'hiver en Alaska !

On est tout a fait d'accord, l'arme qui ne s'use pas....n'existe pas..maintenant, sur un Glock, la carcasse est en polymeres, et ce sont eux qui se deforment et absorbent les pics les plus importants....une arme en 100% metal ne se deforme pas....mais au bout d'un moment, il y a fatigue, et casse.
De plus les Glocks sont proteges par le traitement au tenifer...qu'on le veuille ou non, ca aide...
En outre, dans un PA, une bonne partie du recul est absorbee par le mouvement de cycle de la culasse....dans un revolver....que dalle, c'est l'arme et le tireur qui absorbe 100% du recul.

Prenez un Tracker, ça s'use pas...

jerrylee a écrit:

Prenez un Tracker, ça s'use pas...

comme la 2cv

ph a écrit:

comme la 2cv

On peut pas en dire autant des conducteurs...