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 Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow

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Aquila
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Mar 15 Nov - 16:38

Les Cheddite de Provence Tir vont très bien. Par contre elles sont pénibles à enfoncer avec une pince manuelle, je fais donc ça avec ma presse.
En armes de poing, et notamment en Small Pistol, la marque des amorces ne change pas grand chose. J'ai juste un mauvais souvenir avec des Magtech, près de 5% des amorces percées au tir en .357 Mag, .38 Spl et 9mm Para. J'ai dû tomber sur une mauvaise série mais ça m'a vacciné.
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Philblack
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Mar 15 Nov - 16:43

Aquila a écrit:
Les Cheddite de Provence Tir vont très bien. Par contre elles sont pénibles à enfoncer avec une pince manuelle, je fais donc ça avec ma presse.
En armes de poing, et notamment en Small Pistol, la marque des amorces ne change pas grand chose. J'ai juste un mauvais souvenir avec des Magtech, près de 5% des amorces percées au tir en .357 Mag, .38 Spl et 9mm Para. J'ai dû tomber sur une mauvaise série mais ça m'a vacciné.
Moi avec les Magtech j'ai eu pire encore, 5% de non détonées, malgré jusqu'à 10 percussions, le reste devant être amorcé deux fois, pour les enfoncer bien au fond, plus une puissance détonante bien plus forte que celles que j'avais utilisées avant, CCI ou Federal, ce qui change les données de fabrication d'une cartouche. Je viens de commencer d'essayer des Winchester, dont je suis très content !
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Aquila
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Mar 15 Nov - 16:49

Es-tu bien sûr que la puissance détonante des Magtech soit, déjà, égale d'une boite à l'autre?
Le plus rigolo, c'est que je n'ai jamais eu l'ombre d'un souci avec les cartouches manufacturées Magtech. Ils doivent les amorcer avec des CCI... Mr. Green
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Philblack
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Mar 15 Nov - 16:59

Aquila a écrit:
Es-tu bien sûr que la puissance détonante des Magtech soit, déjà, égale d'une boite à l'autre?
Le plus rigolo, c'est que je n'ai jamais eu l'ombre d'un souci avec les cartouches manufacturées Magtech. Ils doivent les amorcer avec des CCI... Mr. Green
D'une boîte de 1000 à une autre, non, je ne sais pas, mais d'une boîte de 100 à une autre dans la boîte de 1000, oui Wink
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cedric78
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Mar 15 Nov - 21:17

Sur une boite de 1000 amorces Magtech. Zéro pépin
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Philblack
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Mar 15 Nov - 22:23

Justement, c'est ce côté un peu aléatoire qui me défrise. J'ai tiré des milliers d'amorces small et large pistol en CCI et jamais un incident. Même chose avec les Federal. Et déjà plusieurs centaines de tirs sans souci avec les Winchester. Or les problèmes avec les Magtech ont commencé dès la première boîte de 100... Je ne peux plus leur faire confiance. En compétition, même si je figure généralement en bas de classement, je ne peux (justement) pas me permettre un coup foiré...
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vdb
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Mer 16 Nov - 18:31

pour mon shadow LHT 28.7 0.28 de a1 124gr RN frontier et ca va tres bien je sors encore un peu du noir mais ca c est moi .
et j adore cette arme ,plus tard j envisage de changer 2 ou 3 pièces mais c est pour plus tard
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manudel
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Lun 28 Nov - 16:51

Bonjour et merci à tous pour vos contributions,

Après de nombreuses lectures je vais finalement opter pour:

Etuis tout venant mais surtout Geco (manufacturées du club) nettoyés à la machine à laver le linge dans une chaussette.
Amorces CCI (jamais de problème par le passé) ou Federal (peut être mieux d' après ce que j' ai lu).
Poudre vihta N330 (0.27g à 0.30g ou 4.2 à 4.7 grains, je ferai plusieurs tests en partant du bas).
Ogives cuivrées MPF ou Frontier de 124 grains RN.

Longueur de la cartouche 29 mm.

J' ai pris la table Lapua avec des ogives de 124 grains de marque Rainier (les plus proches me semble t il des MPF ou Frontier).
Je pensais utiliser dans un premier temps de la N320 mais certains commentaires me portent à préférer la 330 qui d' ailleurs est celle préconisée en premier lieu par Vihta pour le 9 para.

Le dernier doute concerne le sertissage.
Je n' ai jamais serti une cartouche de 9 para à l' époque de mon 92 stock et je n' ai pas rencontré de problèmes.
Beaucoup utilisent maintenant l' outil Lee factory crimp die pour faire un calibrage extérieur de la cartouche finie avec un léger sertissage conique.

Est ce indispensable et que pensez vous de ma future recette ?
Puis je extrapoler la longueur de la cartouche (donc l' enfoncement) des ogives Rainier de la table avec les Ogives MPF ou Frontier ?

Merci pour vos réponses


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Philblack
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Lun 28 Nov - 16:56

N'oublie pas les balles Ares, que je trouve personnellement excellentes (et je suis loin d'être le seul). Nous faisons ma femme et moi de meilleurs groupements avec ces projectiles qu'avec des MPF.
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Mar 29 Nov - 10:13

manudel a écrit:
...

Est ce indispensable et que pensez vous de ma future recette ?

Le Carbide Factory Crimp n'est pas indispensable, mais il facilite parfois grandement la vie. Sur certaines armes à chambre serrée (armes de match style STI ou autres "race guns") celà sera indispensable, mais sur des armes de grande série comme Beretta, Glock, CZ ou Heckler & Koch, c'est rarement nécessaire. On obtient toutefois une meilleure tenue de la balle et les vitesses seront plus régulière (mais faut-il encore voir une différence en cible scratch ). Celà permet aussi de rattraper une cartouche qui aurait un aspect disgrâcieux (la fâmeuse "bouteille de Coca-Cola). Celà fait par contre une opération supplémentaire après l'assemblage de la cartouche et allonge d'autant le temps passé devant la presse.
Pour la recette, il n'y a que toi qui pourra dire si ça marche ou pas. Gun

Citation :
... Puis je extrapoler la longueur de la cartouche (donc l' enfoncement) des ogives Rainier de la table avec les Ogives MPF ou Frontier ?
...

En 9mm Para il ne faut pas se prendre la tête: toute cartouche comprise entre 29.6 et 29.0 mm marche dans 99.9% des armes.
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Matyocar
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Jeu 1 Déc - 12:03

Salut a tous

mon shadow est nourri avec de 0.26 grammes de N330, balle cuivrée .356 de 125 grains, longueur de cartouche 29.10, sertissage moyen, amorce winchester.

Aucun problème de rechargement ou d'extraction, dosage très doux, le nez de l'arme remonte très peu et encrassement très léger.
Groupement en cible a 25m plus que correct.

J'avais fait des test à 0.28 et 0.30, mais cela tapait plus et les résultats n'étaient pas meilleurs, a savoir que le dosage mini pour cette configuration est de 0.26 grammes, donc déconseillé de mettre moins.

J'avais des cartouches avec paramètres identiques mais avec 0.30 / 0.31 grammes de A1, mais le cycle ne se faisait pas.

Voilà.
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manudel
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Ven 2 Déc - 10:57

Merci pour vos réponses.

Quelle marque d' ogives utilises tu Matyocar ?

Je vais commander des Frontier ou des Mpf (cuivrées) et peut être des Ares.
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lazy
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Dim 4 Déc - 18:45

Bonsoir !!! Je cherche une adresse pour acheter des ogives Speer 9mm TMJ ref 4004 en 124 ou 125 gr ....C'est pour mon magnifique P210...Merci pour vos réponses !! V
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Matyocar
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Lun 5 Déc - 19:26

manudel a écrit:
Merci pour vos réponses.

Quelle marque d' ogives utilises tu Matyocar ?

Je vais commander des Frontier ou des Mpf (cuivrées) et peut être des Ares.

Mes ogives viennent de chez Frankonia, concernant la marque......aucune idée!!! Gun
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cedric78
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Lun 5 Déc - 20:32

Quelqu'un connait les douilles qui sont marquées: T 04.

J'en ai recupéré en Suisse mais je sais pas quelle est cette marque scratch
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Mar 6 Déc - 14:07

cedric78 a écrit:
Quelqu'un connait les douilles qui sont marquées: T 04.

J'en ai recupéré en Suisse mais je sais pas quelle est cette marque scratch

C'est un marquage militaire: douilles fabriquées dans l'arsenal militaire de Thoune (Thun en allemand) en 2004.
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ph
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Mar 6 Déc - 14:53

cedric78 a écrit:
Quelqu'un connait les douilles qui sont marquées: T 04.

J'en ai recupéré en Suisse mais je sais pas quelle est cette marque scratch

Fais gaffe, le trou d'évent est plus étroit que sur les étuis civils et l'aiguille de désamorçage ne passera pas ! secour
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Mar 6 Déc - 16:15

ph a écrit:
Fais gaffe, le trou d'évent est plus étroit que sur les étuis civils et l'aiguille de désamorçage ne passera pas ! secour

On a ça aussi sur les douilles de récupération de type Geco SX (en usage dans la Police Nationale pour l'entrainement), qui sont des cartouches sans plomb (balle de type Total FMJ), avec amorçage sans métaux lourds. Et là il faut aussi retailler les évents avec un forêt de 2 mm (ou avec l'outil manuel Lyman adapté) pour ne plus être embêté... Oops
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cedric78
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Mar 6 Déc - 17:05

Le trou d'évent est même encore plus petit que sur les GECO SX, je recharge pas mal de ces dernières donc mon aiguille est réduite en diamètre.

Mais là pour les T 04, elle s'est bloquée plus d'une fois.

Ces douilles sont de bonnes qualitées?
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ph
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Mar 6 Déc - 17:06

quelle question !!!! elles sont drapch
Devil
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cedric78
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Mar 6 Déc - 17:10

ph a écrit:
quelle question !!!! elles sont drapch
Devil

Devil Bon je vais les garder alors, je vais réduire encore un peu mon aiguille.
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Ven 16 Déc - 13:30

Philblack a écrit:
N'oublie pas les balles Ares, que je trouve personnellement excellentes (et je suis loin d'être le seul). Nous faisons ma femme et moi de meilleurs groupements avec ces projectiles qu'avec des MPF.

on peux les trouver ou en france ?
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joker
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Ven 16 Déc - 13:57

Tu peux les trouver chez TLGUNshop, suis le lien :

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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Ven 16 Déc - 22:51

joker a écrit:
Tu peux les trouver chez TLGUNshop, suis le lien :

http://www.tlgunshop.com/PBSCCatalog.asp?CatID=701026


les bleu blanc rouges sont pas mal Sante

sinon tu prends lequelles toi ?
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manudel
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   Sam 17 Déc - 10:10

Concernant les ogives ARES, j' ai trouvé ceci sur leur site:

9mm Luger 125RN.356CEPRX SP SB Ba9 5,4grain/0,35g 28,75mm

Cela me parait énorme !
Je n'ai jamais chargé de cartouche avec autant de Ba 9 mais il est vrai que je n' ai rechargé que des ogives plomb.
On doit considérer ces ogives comme des FMJ non ?
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MessageSujet: Re: Rechargement 9 para pour CZ 75 Shadow   

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