WALKER 1847

la poudre suisse se trouve en France chez tous les armuriers dignes de ce nom

j'ai commencé en 454 sur mon remington et j'en suis rendu à 450

navarre74 a écrit:

On m'a aussi conseillé de netoyer l'arme aprés chaque tir, méme si l'on tir deux soirée de suite. je m'en fout, j'adore nétoyer mon arme.

je netoie avec de l'eau chaude et du lave vaisselle. alors que les pieces sont en acier jaspé et bronzé. aprés le " frotis frotas " j'essuie, je séche et j'huile le tout.

Rien de tel que le White-spirit pour nettoyer ton feu, très efficace et ne risque pas de rouiller, si l'odeur te gène sache qu'il existe aussi du White-Spirit désaromatisé.

Shung a écrit:

le cheval était de la viande sur pattes pour pleins de gens, les apaches notamment. ils avaient pour habitude lors de fuites, d'épuiser leur cheval à la tâche, d'en consommer un peu pour se restaurer, et continuer à pied.. bien souvent, sur leur terrain ils n'étaient pas moins rapides ainsi !

et oui, le walker, était une arme de cavalerie, faites pour être assez puissante et maniable pour a cheval, abbattre celui du connard d'en face

En fait les apaches n'étaient pas vraiment un peuple de cavaliers, mais plutôt de montagnards....ils se déplaçaient de préférence à pied...

Il est vrai que lors des raids aux Mexique, il leur arrivait parfois ( comme tu l'écris) de sacrifier les chevaux au retour, pour échapper aux "rurales", qui répugnaient à les suivre à pied sur la Sierra....

Les sioux ou les cheyennes n'avaient pas du tout la même attitude par rapport au cheval.... ils en dépendaient intimement...si on peut dire...car il était indispensable pour suivre et chasser le bison....

il semble même établi, que ces populations de cavaliers , ne vivaient pas dans les plaines avant l'arrivée du cheval.....(via les comanches en particulier...)

Le Walker comme tu le sais a été mis au point entre le capitaine Walker et Samuel Colt.....tjs friand de commandes militaires.....

Walker est mort au combat pas très longtemps après la sortie de ce revolver..... qui vu la quantité produite, à peine 1100 exemplaires, a peu servi dans des combats,.......car la 2e guerre du Mexique venait de se terminer......

Pour conclure il y a un célèbre traité d'art militaire du premier tiers du XIX qui explique le maniement des armes .....

on y lit que pour atteindre un cavalier à 200 pas et être sûr de toucher le cheval (sic) , il fallait viser le pompon du Shako....( vu la carabine à silex utilisée )

je pense très sincèrement qu'à l'époque de Walker, on utilisait de préférence un Enfiel en 54 pour tirer sur les cavaliers ( et les chevaux)

le revolver était l'arme du tir à bout portant.....dans la mêlée, pour se sortir d'une mauvaise situation......

ou tirer dans le dos des cavaliers ennemis....

de face, mort glorieuse d'un ennemi valeureux, de dos don d'une mort honteuse à un läche, dans tous les cas: arghhhh

de dos ... pas très élégant

ya pas une histoire aussi sur le revolver d'ordonnance, qui devait servir à faire un exemple dans ses propres troupes aux cas où les gas ne serait pas trés combatif ?

j'utilise de la poudre de chasse plutot que de la pnf2, de la semoule extra fine et des balles de 451 pour du 0.44. alors pourquoi les trous dans la cible à 25m ne sont ils pas bien rond ?

au fait, savez vous où trouve t on de la grraisse de suif pour éviter l'inflamation en série du barillet ? il parait qu'il existe une recette sur le net ? en plus c'est obligatoire par le fft parait il!

navarre74 a écrit:

... le fait de presser les 0.454 avec le pressoir du 1851 navy faisait que les balles se déformaient et arrivaient sallement dans la cible en carton. ...

Un Navy en calibre .44", c'est totalement incohérent...
Les Navy étaient en calibre .36", car la balle de plus faible section, et animée d'une vitesse plus rapide, permettait de traverser plus aisément les multiples couches de vêtements que portaient les matelots au XIXème siècle.

navarre74 a écrit:

au fait, savez vous où trouve t on de la grraisse de suif pour éviter l'inflamation en série du barillet ? il parait qu'il existe une recette sur le net ? en plus c'est obligatoire par le fft parait il!

La semoule que tu intercales entre la balle et la charge de poudre, permettent déjà d'éviter les inflammations par l'avant des chambres du barillet. Je roule simplement mes balles rondes dans une petite boite contenant de la graisse pour roulement à bille, et celà suffit amplement.
Le bouchon de graisse-cire devant les chambres, c'est vraiment utile si tu charges uniquement la poudre et la balle, sans bourre.

navarre74 a écrit:

ya pas une histoire aussi sur le revolver d'ordonnance, qui devait servir à faire un exemple dans ses propres troupes aux cas où les gas ne serait pas trés combatif ?

j'utilise de la poudre de chasse plutot que de la pnf2, de la semoule extra fine et des balles de 451 pour du 0.44. alors pourquoi les trous dans la cible à 25m ne sont ils pas bien rond ?

au fait, savez vous où trouve t on de la grraisse de suif pour éviter l'inflamation en série du barillet ? il parait qu'il existe une recette sur le net ? en plus c'est obligatoire par le fft parait il!

Pour le comprendre, récupère une de tes balle tirée et tu verras que de la forme sphérique lors de la mise en place dans le barillet plus le fait de passer par le canon ta balle s'est légèrement allongée et donc n'est plus sphérique.

ABC a écrit:

Pour le comprendre, récupère une de tes balle tirée et tu verras que de la forme sphérique lors de la mise en place dans le barillet plus le fait de passer par le canon ta balle s'est légèrement allongée et donc n'est plus sphérique.

En fait, les seules balles à faire de vrais trous ronds et nets sont les wadcutter et semi-wadcutter. Ces balles poinçonnent la cible et emportent une partie de forme circulaire.
Les balles ogivales, ou rondes comme dans les armes à poudre noire, ont tendance à écarter et replier le carton vers l'arrière. Elles n'emportent pas le carton comme une wadcutter, mais le déchirent. On le voit très bien, quand on replit vers l'avant, les bords des impacts sur les cibles en carton: on arrive quasiment à reformer tout le trou.

Projektyle a écrit:

navarre74 a écrit:

au fait, savez vous où trouve t on de la grraisse de suif pour éviter l'inflamation en série du barillet ? il parait qu'il existe une recette sur le net ? en plus c'est obligatoire par le fft parait il!

La semoule que tu intercales entre la balle et la charge de poudre, permettent déjà d'éviter les inflammations par l'avant des chambres du barillet. Je roule simplement mes balles rondes dans une petite boite contenant de la graisse pour roulement à bille, et celà suffit amplement.
Le bouchon de graisse-cire devant les chambres, c'est vraiment utile si tu charges uniquement la poudre et la balle, sans bourre.

Je me demandais à quoi pouvait bien servir la semoule, puisqu'on peut tirer sans, si j'ai bien compris mon futur mentor; ça sert à nettoyer le canon à chaque coup, comme un petit sablage. Il y a sans doute d'autres vertus, mais en l'absence de post dédié ici, les néophytes ne voient pas trop pourquoi s'embêter...???

Projektyle
"Un Navy en calibre .44", c'est totalement incohérent...
Les Navy étaient en calibre .36", car la balle de plus faible section, et animée d'une vitesse plus rapide, permettait de traverser plus aisément les multiples couches de vêtements que portaient les matelots au XIXème siècle."

merci pour l'aspect historique. peut étre que le navy existe en 0.44 parce que ce calibre est nettement plus facile à charger, pour des néophites comme moi .
en tout cas, c'est bien un 1851 navy yank cal .44 que j'ai et il existe en 36 aussi, comme j'ai pu le voir sur broma...

"Les balles ogivales, ou rondes comme dans les armes à poudre noire, ont tendance à écarter et replier le carton vers l'arrière."

c'est tout à fait ça... on dirait que la balle n'arrive pas droite, disons en basculant sur elle méme un peu comme une ogive qui tourne dans la chaire du gibier, pour casser les os.

pour la graisse de suif, la FFT demande que l'on bouche les devants des balles pour les tires en compéte. pour le moment ça urge pas, mais dés que je vais faire les concoure, à priori en avril, faudra bien que je trouve où l'acheter ou alors comment en fabriquer. j'ai entendu parler de cire d'abeille et de graisse de suif... à mélanger en les chauffant doucement.. mais j'ai pas les proportions, choses indispensable pour toutes les bonnes recettes ....

Citation :

pour la graisse de suif, la FFT demande que l'on bouche les devants des balles pour les tires en compéte

a la FFT ils ont déjà observer l'avant des chambres après le 1er tir ???

petite précision sur l'utilité de la semoule. il faut que la balle soit à 1mm du boud du barillé pour que celle ci se présente bien à l'entrée du canon aumoment de la mise à feu. si on ne met pas de boure ( la semoule ), la balle viendrait tapper sur l'embouchure de l'entrée du canon, d'ou un choc génant pour le tir.

la quantité de semoule varie en fonction de la charge de poudre charger dans le barillé. dans la pratique du tir, pour le 0.44, j'ai entendu donc je fais pareil d'une charge de 0.90g de poudre de chasse ( normalement de pnf2 ). ces 0.9g occupe un certain volume dans la chambre du barillé. l'espace restant sera OQP par la balle et la semoule ( cette derniére a un volume variable).

je graisse moi aussi les balles avant de les " forcer " dans la chambre avec le repoussoir à levier. et faute de graisse de suif, je met la méme graisse au devant des balles. de ce temps là c'est pas génant, car elle ne prend pas le temps de couller.

S'il y a un réglement, c'est un qu'il y a une raison qui est souvent liée à la sécurité, et deux puisque c'est le réglement pour une compéte, a défaut d'écrire les textes je vais m'y conformer.

Si j'ai bien compris l'interet de cette graisse de suif s'est quelle est plus dure que la graisse de chasse. ainsi, elle reste sur le barillé, quelque soit la température du barillé.

navarre74 a écrit:

S'il y a un réglement, c'est un qu'il y a une raison qui est souvent liée à la sécurité, et deux puisque c'est le réglement pour une compéte, a défaut d'écrire les textes je vais m'y conformer.

Si j'ai bien compris l'interet de cette graisse de suif s'est quelle est plus dure que la graisse de chasse. ainsi, elle reste sur le barillé, quelque soit la température du barillé.

l'intérêt, c'est de graisser tes potes de stand
je peux te donner un site de PN en MP pour la recette, je ne veux pas le faire sur ce site à moins que Vash accepte(question de correction)

on en parle un peu partout sur le forum, faut chercher.
par exemple ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ou là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ph a écrit:

on en parle un peu partout sur le forum, faut chercher.
par exemple ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Merci, c'est pas toujours évident pour les nouveaux de remonter le cours de centaines de messages, c'est sympa que les anciens donnent un petit coup de main. Surtout qu'il y a d'autre forums, aussi, et un seul we par semaine -!!!

lionrobe a écrit:

ph a écrit:

on en parle un peu partout sur le forum, faut chercher.
par exemple ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ou là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci, c'est pas toujours évident pour les nouveaux de remonter le cours de centaines de messages, c'est sympa que les anciens donnent un petit coup de main. Surtout qu'il y a d'autre forums, aussi, et un seul we par semaine -!!!

si tu utilises Gogol pour chercher sur le forum, ça va très vite grâce à la syntaxe "site:"

par exemple si tu cherches le mot "suif" tu mets ceci dans la fenêtre de recherche de Gogol :

Citation :

suif site:http://feulibre.forumactif.com

et tu obtiens ceci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[quote="ph"][quote="lionrobe"]

ph a écrit:

si tu utilises Gogol pour chercher sur le forum, ça va très vite grâce à la syntaxe "site:"

par exemple si tu cherches le mot "suif" tu mets ceci dans la fenêtre de recherche de Gogol :

Citation :

suif site:http://feulibre.forumactif.com

et tu obtiens ceci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ben ça, c'est le truc le plus utile que j'ai appris depuis longtemps, ça devrait même figurer à l'affichage de tout forum.
GRANDS MERCIS !

tout est expliqué sur la page même de Gogol : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ça me tue, google est supérieur au moteur de recherche du forum qui lorsque tu tapes "suif" t'indique: néant

On commence à beaucoup s'éloigner du sujet là......


d'ailleurs je serai très curieux de savoir combien de répliques, Uberti, Pietta, San Marco et tutti quanti.....se baladent dans la nature..ou dorment au fond des tiroirs.....par rapport aux 1100 originaux fabriqués par Colt chez Whitney......

Imaginez dans 4 ou 5 siècles ..les batailles d'experts de ce qui sera l'Amérique du nord .....

".....curieusement il existe des exemplaires avec des marquages en anglo-saxon ancien ( on serait en 2508...) et d'autres en une langue européenne, disparue , qui rappelle un peu l' Hispanique actuel ( 90% de la population parle l'hispano-américain)....... qui pourraient avoir été fabriqués environ 100 ans après la première série d'après les analyse au spectogramme de masse,.....probablement une livraison tardive destinée aux combats inter -ethniques du début du XXIe siècle....."

mecano44 a écrit:

On commence à beaucoup s'éloigner du sujet là......


d'ailleurs je serai très curieux de savoir combien de répliques, Uberti, Pietta, San Marco et tutti quanti.....se baladent dans la nature..ou dorment au fond des tiroirs.....par rapport aux 1100 originaux fabriqués par Colt chez Whitney......

Imaginez dans 4 ou 5 siècles ..les batailles d'experts de ce qui sera l'Amérique du nord .....

".....curieusement il existe des exemplaires avec des marquages en anglo-saxon ancien ( on serait en 2508...) et d'autres en une langue européenne, disparue , qui rappelle un peu l' Hispanique actuel ( 90% de la population parle l'hispano-américain)....... qui pourraient avoir été fabriqués environ 100 ans après la première série d'après les analyse au spectogramme de masse,.....probablement une livraison tardive destinée aux combats inter -ethniques du début du XXIe siècle....."

C'est quoi la marque de ce que tu fumes, ça a l'air violent

J'aime bien parfois.....regarder les choses avec un peu de recul.......

ou si tu préfère ..si ça déraille sur le post , autant en rajouter quelques couches à une autre sauce.......

entre nous......yen a qui sont vraiment "primaires" par ici.....