AK-47 vs AR-15 Contest !!!

Vash a écrit:

MaxFr a écrit:

J'ai eu la réponse de mon douanier favori, une simple invitation officelle suffit pour passer du côté obscur avec armes et bagages, à voir si je suis un des "élus"

Officielle...De la part de qui ? Un organisme officiel ?

Sorry, mais il n'y pas de possibilité de faire des invitations.

Darius a écrit:

Salut les amis. Les choses commencent à ce préciser. La place de tir est trouvée, la date sera le 1er ou 2ième samedi du mois de juillet (en attente de la réponse du département ...).

La formule sera TAI (pas Thaï).
Composition: Il y aura deux groupes de cinq + un vert.
Programme: D'abord instruction des 4 règles de sécurité; répétition à blanc; test de zérotage et de dispersion. Après deux séries de TAI à 8 magasins x 30 chacun.
Participants: Il y aura de la place pour cinq / six tireurs FEU LIBRE, les autres étant des moniteurs et de l'encadrement; il est requis d'avoir une AK ou M4etc à dispo
Munition: la munition sera la même pour tout le monde, mais ce sera de la basic (probablement de la Barnaul), elle sera livrée au prix comptant.
Coût: Il faudra comme même compter à peu près CHF 200 par personne (munition comprise).

Le but sera triple: (1) apprendre les rudiments des techniques d'action immédiate (2) le test de fiabilité de vos armes chéries et (3) se prendre le pied et passer un bon moment ensemble.

Une expérience de base de TC sera requise. Ah oui, j'allais oublier la onzième arme sera la Kalash suisse qui jouera hors concours et fera office d'arbitre.

Si il en reste encore une place, s'il vous plait, réservez-la pour moi. Une AR15 ou un AK47 - je trouverais pour l'occasion. Les connaissances de base de TC - j'assume. Une occasion pareille d'apprendre les TAI, je ne voudrais pas rater.

Ne mettez pas encore vos candidatures. J'établirai un format de réponse par MP. On laissera la pose de candidature ouverte durant dix jours. Et après je trierai avec l'aide des modos. Les "élus" seront prévenus par MP.

Darius a écrit:

ctt2 a écrit:

Je devrais donc demander une auto exceptionnelle pour tirer uniquement en semi ... il est fou lui !

Tu dois RIEN demander. C'est nous qui demandons et puis tu dois savoir que la LARM ne s'applique pas sur des places de tir militaires...

Pour le nombre. 11 tireurs dans un box ITC c'est déjà pas mal.

Je peux juste corriger ???

La demande pour tirer avec une arme automatique (c'est égal si on tire en full ou en cpcr) est individuelle ET si l'on tire en full une autorisation pour la place.
A priori tu ne peux pas demander collectivement une autorisation de tirer en full (je le sais, puisque j'ai fait toute les démarches pour tirer au Brünig).

La Larm ne s'applique pas sur les places militaires, mais il me semble aux civils qui tirent avec des armes qui ne sont pas d'ordonnance ou de corps.

Bon à part cela, c'est pas le problème N°1, devrait y avoir suffisamment de AR/Mxx et de AK en semi pour ne pas avoir ce problème.


PS: T'as prévu des TAI en Box???

Joker

Darius a écrit:

Shung a écrit:

5 ou 6 tireurs... on le fait à la courte paille ?

Voyons déjà le nombre de candidats prêts à tirer 500 coups et mettre 200 balles mini sur la table, ayant l'arme requise, et avec des notions de TC.

Je n'aime pas le mot élimination, mais si on devait se trouver être de trop on peut peut-être mettre moins d'instructeurs, ou préférer les candidats qui ont une formation au TAI (si je trouve dix candidats avec formation TAI, nous les moniteurs, on regarde)

Ca s'éloigne pas mal de l'idée de départ de faire une sorte de test de fiabilité de deux familles d'armes..
L'idée d'élimination, munitions imposées, critères de sélection, formation TAI, etc...

Y'a toujours moyen d'organiser un tel cours avec des gens vraiment motivés pour ça, mais là d'après ce que je lis, les gens ont plutôt envie de rester dans le simple, genre sur une ligne et boum boum.

Je me trompe peut-être ?

joker_ch a écrit:

PS: T'as prévu des TAI en Box???

Joker

On ne définie peut-être pas la même chose par "box"; le box dont je parle fait 30x25m. Pour tout ce qui est autor full, par MP stp.

Vash a écrit:

Ca s'éloigne pas mal de l'idée de départ de faire une sorte de test de fiabilité de deux familles d'armes..
L'idée d'élimination, munitions imposées, critères de sélection, formation TAI, etc...

Y'a toujours moyen d'organiser un tel cours avec des gens vraiment motivés pour ça, mais là d'après ce que je lis, les gens ont plutôt envie de rester dans le simple, genre sur une ligne et boum boum.

Je me trompe peut-être ?

Vash, je n'en sais pas trop moi-même. Pour moi, tous sur une ligne et tirer, ça me va aussi. Mais j'avais l'impression que ça en rebutait pas mal de cramer 500 coups en faisant simplement boum boum. Pour des critères de sélection, voyons d'abord combien on sera, mais à certains moments j'avais l'impression que tout le monde allait se presser au portillon, et pour des besoins de place, de sécurité on doit se limiter.

Vash a écrit:

Ca s'éloigne pas mal de l'idée de départ de faire une sorte de test de fiabilité de deux familles d'armes..
L'idée d'élimination, munitions imposées, critères de sélection, formation TAI, etc...

Y'a toujours moyen d'organiser un tel cours avec des gens vraiment motivés pour ça, mais là d'après ce que je lis, les gens ont plutôt envie de rester dans le simple, genre sur une ligne et boum boum.

Je me trompe peut-être ?

Assez d'accord avec ça.
Autant je suis *pour* les deux, autant je crois qu'il faut ne faut pas mélanger. L'apprentissage (et l'enseignement) demandent un état d'esprit spécifique et un niveau de concentration hors d'habitude. Tandis qu'une session de plaisir, style "reality-check des préjugés", devrait être du pur fun. Il faut savoir ce qu'on veut.

Dans un Box , on met facilement 5 ou 6 personnes en lignes, en toute sécurité je pense..

Sans faire des boom boom vide de sens, on pourrait par exemple faire des série de 50-100 coups en moins de X minutes, avec 50% des coups dans chaque zone de la cible. on arreterais de tirer 3 min, changement de cibles, changement de position de tir, et on recommence.

etc...


Je pense que la majorité d'entre nous ici on reçu une instruction militaire suffisante pour faire ce type d'exercice, sans trop se prendre la tête.

Je trouve juste dommage de faire un truc trop ellitiste. Il faut garder le côté fun shoot (sécuritaire, bien sûr) . (bien que l'envie de faire un cours plus "ellitiste" par la suite me tenterait aussi)

Oui, ça me tente aussi. Le mieux est souvent l'ennemi du bien. Je vais reformater plus simple et plus fun. Toutes les idées sont les bienvenues.

pour ma pare j'ai une formation de base à la Nttc devenue l'IT, mais étant artilleur je pense ne pas avoir vu la moitié de vos technique TAI. Mais c'est toujours moi qui donnait les instruction tir pendant les CR, donc je vous laisse juge

moi ca me tente tj, et un peu comme kawest je suis chariste donc pas la formation d'un piéton mais je maitrise suffisement pour donner les instructions au cr et j'ai des notion IPSC au fusil

Le problème dans les TAI, c'est qu'il faut une sécurité parfaite, puisque l'on se déplace avec l'arme.
Contrairement à l'IPSC il y aura du monde à droite, devant, derrière et à gauche, donc les règles de sécurités doivent être tellement interiorisée qu'elle soient instinctives et que l'on puisse se concentrer sur le TAI proprement dit.

Autrement il y a des noeuds dans le cerveaux et avec le stress des configurations dangereuses peuvent survenir, ou pour le moins on a l'impression d'avoir Robocop mal huilé en action.

Par contre ont peut faire du simili-TAI en ligne avec toutes les ouvertures de feux possible et par la même occasion, en faire une mini introduction, permettant aussi de voir le niveau de sécurité des participants.

Bon après faut être souple, et le programme peut certainement être adapté en fonction de la situation.

Joker

J'en suis
que ce soit comme participant, section AK, avec mon AMD-65 (et si vous y tenez, j'enleve meme le silencieux), ou comme moniteur

Pour le TAI, je suis mitigé, comme l'a dit Tchoup, attention a la securite.

Et finalement, je trouverais bien que l'on fasse avec un chrono, et qu'on comptabilise les points sur les cibles....

Spray & Pray, pas trop mon truc (mais bon, pour les possesseurs de M4, je comprendrais )


Que penseriez vous de qqch comme ...

2 equipes, une jaune, et une bleue (pourquoi jaune, et bleu....passkeeeee), avec 5 tireurs dans chaque equipe

On met une equipe a gauche, et une equipe a droite, cote a cote, sur une ligne

Devant chaque equipe, 5 cibles

Tous les tireurs sont prets au tir, en position "low ready" ou "rhodesian ready" (a definir) [avantage : l'arme pointe au sol, entre le tireur et la cible, donc c'est safe]

Le premier tireur tire un coup par cible, de droite a gauche, puis de gauche a droite (total, 10 coups), des qu'il a fini, le 2eme tireur fait exactement la meme chose.
Quand le dernier tireur a fini de tirer.....il recommence l'exercice, mais dans l'ordre inverse

Chaque tireur va donc tirer 20 coups, pour un total de 100 coups pour l'equipe....et chaque cible doit avoir recu elle aussi 20 impacts.

On regarde les derangements, le temps mis par chaque team, et on comptabilise les impacts.

On change les cibles....et on refait l'exercice, plus loin, ou plus pret.

Vous en pensez quoi ?

j'en pense qu'avec ma M4 je vais te mettre une tôle !
(sinon, tu as explicité ce que je suggérais plus haut )

Shung a écrit:

j'en pense qu'avec ma M4 je vais te mettre une tôle !

Là tu causes comme un commentateur de sport Français...

Ben moi je suis intéressé, quel que soit le déroulement des "opérations". Je peux venir avec un M4 et le "petit" AK-47 UF en 7.62.
Bref, j'attends de voir la proposition définitive pour m'inscrire "officiellement".

A+

En rapport avec le sujet, pour les anglophones:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A se pisser dessus... Et tellement vrai ^^

bat a écrit:

En rapport avec le sujet, pour les anglophones:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A se pisser dessus... Et tellement vrai ^^

J'adore!!!!

Excellent!

Complètement dead of ze rire...
Je ne regarderai plus jamais mes AR et AK de la même façon après avoir lu ça

A+

Ca donne quoi ce test finalement ???!

Ben plus eu de nouvelles...

Snake.Doctor a écrit:

Ben plus eu de nouvelles...

Depuis qu'ils ont vu ma roumaine roumanisée, les ARistes se sont dégonflés!!!