2'478m - Nouveau record battu

Darius a écrit:

... (La PGM et la B&T ont tous les deux été développés par CM d'AMSD)

PGM, ce n'est pas la société créé par le regretté Gilles Payen (décédé d'une chute à moto, son autre grande passion) ?

Si, c'était un Savoyard qui fabriquait des armes de compétition. Il a été approché par le RAID et le GIGN à la recherche de carabines d'intervention de haute précision et a conçu des modèles spécifiques pour eux.

thb a écrit:

Darius a écrit:

Les binômes / trinômes qui se déploient avec du .338 voir .50 sont, dans la plupart des cas, pas intégrés dans un groupe de combat.

Une question qui me turlupine depuis quelque temps déjà, mais ont y arrive.

Quels sont les motivations ou le cahier des charges dans le choix de la munition, .338 ou .50 ?

Sachant quelles sont les deux antipersonnel et antimatériel.

Je crois que la plupart du temps, la .50 BMG est quand même utilisée dans les fusils pour du tir anti-matériel. C'est la portée qu'elle offre et la puissance résiduelle qui la rende intéressante pour de l'anti-personnel à très longue distance...

Projektyle a écrit:

Darius a écrit:

... (La PGM et la B&T ont tous les deux été développés par CM d'AMSD)

PGM, ce n'est pas la société créé par le regretté Gilles Payen (décédé d'une chute à moto, son autre grande passion) ?

PGM c'était Gilles Payen, les frères Gonnet, et François Morier. les trois derniers sont suisses, l'atelier étant près d'Annecy. Depuis lors, les frères Gonnet ont vendu PGM à un certain François Teissier qui fabriquait la plupart des pièces pour PGM. Après le décès de Payen, toutes les armes ont été conçues par Christian Movigliatti (AMSD) càd la Mini Hécate, la .338LM, les améliorations de la Hécate 2 (chargeur etc...)

Projektyle a écrit:

Carlos expliquait qu'il fallait passer en mode furtif et s'éclipser en douceur...

Faut le porter le machin...

Grands-Pas a écrit:

... C'est la portée qu'elle offre et la puissance résiduelle qui la rende intéressante pour de l'anti-personnel à très longue distance...

Sincèrement, les chiffres du .338 Lapua, avec balle de 250 grains sont impressionnants: 2 800 Joules à 1 000 mètres, c'est la puissance d'une .30-30 WCF dans une Winchester 94 à bout portant...
Une .243 Winchester atteint à peine 2 500 Joules dans les chargements les plus chauds...
Ou bien les 600 Joules à 2 500 mètres: une 9mm Para c'est 450 Joules à la bouche d'un PA; une .45 ACP c'est 500 Joules à la sortie d'un PA...

Comme le disait si bien Chuck Taylor ou Jeff Cooper: "l'arme de poing ne sert qu'à une seule chose: vous frayer un chemin vers ce satané fusil que vous n'auriez jamais dû abandonner..."

Darius a écrit:

PGM c'était Gilles Payen, les frères Gonnet, et François Morier. les trois derniers sont suisses, l'atelier étant près d'Annecy. Depuis lors, les frères Gonnet ont vendu PGM à un certain François Teissier qui fabriquait la plupart des pièces pour PGM. Après le décès de Payen, toutes les armes ont été conçues par Christian Movigliatti (AMSD) càd la Mini Hécate, la .338LM, les améliorations de la Hécate 2 (chargeur etc...)

Merci pour ces détails!

thb a écrit:

[
Quels sont les motivations ou le cahier des charges dans le choix de la munition, .338 ou .50 ?

Sachant quelles sont les deux antipersonnel et antimatériel.

La .338 est plus anti-personnel; la .50 plus anti-matériel; la dernière ayant deux fois la pêche que la première (8000 joules / 16000 joules) mais étant aussi deux fois plus lourde.

Le Muge a écrit:

Faut le porter le machin...

Euh, la mitrailleuse Browning M2HB il ne se déplaçait jamais avec, elle était à poste fixe dans un fort au sommet d'une colline certainement.
Son arme d'épaule favorite, avec laquelle il partait en mission c'était sa Winchester 70 en calibre .30-06 Springfield

Une photo de lui au Viet-Nam, avec sa carabine:

Projektyle a écrit:

...
Comme le disait si bien Chuck Taylor ou Jeff Cooper: "l'arme de poing ne sert qu'à une seule chose: vous frayer un chemin vers ce satané fusil que vous n'auriez jamais dû abandonner..."

J'ai eu le plaisir de faire quelques cours avec Chuck Taylor. Je confirme; il disait "Quand on sait qu'on va au combat, on y va toujours avec une arme longue, l'arme de poing ce n'est que du back-up, ou dans les situations où le "politiquement correct" exige une arme discrète."

Darius a écrit:

thb a écrit:

[
Quels sont les motivations ou le cahier des charges dans le choix de la munition, .338 ou .50 ?

Sachant quelles sont les deux antipersonnel et antimatériel.

La .338 est plus anti-personnel; la .50 plus anti-matériel; la dernière ayant deux fois la pêche que la première (8000 joules / 16000 joules) mais étant aussi deux fois plus lourde.

Merci beaucoup pour ta réponse.

Sujet très intéressant, merci Darius.

Belle performance en effet

Impressionnant la puissance de ce calibre

beau geste technique,

mais je suis un peu gené aux entournures pour y voir du respect vu le resultat...

c'est la guerre, certes mais de la a s'en glorifier, je suis pas ,mais c'est peut-être de la sensiblerie mal placée.

Les belligérants ont toujours mis en exergue l'excellence de certains de leurs combattants. Notamment les pilotes de chasse et les tireurs d'élite. Pourquoi? Parce que ce qu'ils font n'est pas à la portée de tout le monde, d'une part. Mais aussi, d'autre part, pour la bonne raison que faire savoir qu'on a des tireurs capables de taper un mec à deux kilomètres, c'est très mauvais pour le moral des gens d'en face, fanatisés ou pas. Et c'est très bon pour le moral de la ménagère de moins de 50 ans qui lit ça au pays...

J'ajouterai que ceci est une guerre. Les guerre, j'aime autant qu'elles n'aient pas lieu. Or, ce n'est pas toujours évitable, ces choses là. Alors une fois que c'est parti, je préfère apprendre qu'un soldat de mon pays a descendu un ennemi plutôt que d'entendre qu'il est mort misérablement au bord d'une route à cause d'un IED...

Le Muge a écrit:

Projektyle a écrit:

Carlos expliquait qu'il fallait passer en mode furtif et s'éclipser en douceur...

Faut le porter le machin...

En effet ; une 12.7, c'est vite 16 kilos sans mun et tout les accessoires qui vont avec; et ce n'est pas petit non plus comme on peut voir sur les photos:

Pour darius, l'OM 50 Nemesis est inspiré de l'Hécate 2, non?
Et CM, c'est celui qui nous écrit ici sous le nom d'AMSD?

PGM n'empêche, si c'est pas un nom pour une boite qui fabrique des fusils de précision.... Ils ont même un modèle qui s'appelle "ultima ratio", de quoi faire chialer tout les gamers amateurs d'arme

666 a écrit:

Pour darius, l'OM 50 Nemesis est inspiré de l'Hécate 2, non?

Autant qu'une voiture avec une autre: càd 4 roues, un moteur etc... l?OM Nemesis et la Hécate ne se ressemblent pas du tout, en fait pas plus que deux bagnoles.... Je donne quelques exemples: la Nemesis à une crosse pliante, la détente est complètement réglable et passe le test STANAG; extracteur; attelage; canon en inox et quick release; frein de bouche compact; toute la visserie en inox, toutes les pièces métalliques Tenniférés; introduction magasin style Kalash / FASS 90; bipied "anti-barbelé" etc, etc... Tout au plus, on pourrait dire que la Hécate pourrait ressembler à une Nemesis si elle avait évolué ces dernière quinze années et avait profité de RetEx sur la même période...

l'Ultima Ratio a été conçue pour le RAID (Recherche, Assistance, Intervention, Dissuasion) de la police nationale française. Comme déjà dit, c'était la devise de Louis XIV (Ultima Ratio Regum) et marqué sur les canons d'artillerie: les canons, l'ultime recours du Roy.



donc par analogie...

666 a écrit:

Pour darius, l'OM 50 Nemesis est inspiré de l'Hécate 2, non?
Et CM, c'est celui qui nous écrit ici sous le nom d'AMSD?

PGM n'empêche, si c'est pas un nom pour une boite qui fabrique des fusils de précision.... Ils ont même un modèle qui s'appelle "ultima ratio", de quoi faire chialer tout les gamers amateurs d'arme

Mais il va me fâcher le monsieur

Parce que a ce régime un Tramway sa ressemble a un concombre

Il me fera 2x je ne dirais plus de conneries et 3x je lui paye une bière
en guise de pénitence

Il n'y a pas plus d'inspiration de l'hecate II dans le NEMESIS qu'il y a du beurre en branche

J'ai bosse pendant près de 5 ans pour PGM
donc si les modèles post-Payen ( 1999->2004 ) ressemble aux armes AMSD c'est peut être pas par hasard

C'est PGM qui a des armes qui ressemble a du AMSD

d'ailleurs depuis mon départ ( 2004) il n'y a qu'a voir le nombre de nouveauté dont PGM a submergé ces clients

Il font du bon matos mais avec leur vision de l'évolution
ont serais tous encore au volant d'une FORD modèle T

Quand je vais sortir la 12.7 en semi-auto
je vais donc m'inspirer de la barrett

Puisque ça tire de la 12.7 et que ça a un canon & un bipied
et que ça fait click baooum

slts

OK, au moins j'ai toutes mes réponses, CM est effectivement notre cher AMSD, mea culpa pour le blasphème et je te payes une bière quand tu veux.

Pour ce qui est de la conception des engins qu'une boite s'inspire ou pas de l'autre l'essentiel est donc plutôt de différencier ce que TU as créé du reste, et en l'occurrence je ne voulais pas te froisser vu la beauté et la précision de ton travail.

Et je dirais en effet que tu t'inspire de Barrett dès que tu sortira un semi-auto, et bien entendu de browning si tu sort un full histoire de bien foutre la haine à tout le monde chez AMSD
Na je déconne! Aie! Pas mon oeil directeur! ><

PS: A ma décharge j'ai dit ça pour voir si c'était pas des conneries ICI: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sous "dérivés" on comprend que seul le poids et la longueur du canon changent.

Mais bon, je sais, il y a trop de conneries sur wiki.

Darius a écrit:

...

l'Ultima Ratio a été conçue pour le RAID (Recherche, Assistance, Intervention, Dissuasion) de la police nationale française. Comme déjà dit, c'était la devise de Louis XIV (Ultima Ratio Regum) et marqué sur les canons d'artillerie: les canons, l'ultime recours du Roy.
...

Sympa l'ultima Ratio




Joker

pas_007 a écrit:

beau geste technique,

mais je suis un peu gené aux entournures pour y voir du respect vu le resultat...

c'est la guerre, certes mais de la a s'en glorifier, je suis pas ,mais c'est peut-être de la sensiblerie mal placée.

Non rien de mal placé, bien au contraire, et je suis tout a fait d'accord avec toi.

joker_ch a écrit:

Darius a écrit:

...

l'Ultima Ratio a été conçue pour le RAID (Recherche, Assistance, Intervention, Dissuasion) de la police nationale française. Comme déjà dit, c'était la devise de Louis XIV (Ultima Ratio Regum) et marqué sur les canons d'artillerie: les canons, l'ultime recours du Roy.
...

Sympa l'ultima Ratio


Joker

En effet....

AMSD SA a écrit:

Quand je vais sortir la 12.7 en semi-auto

Ouaaww ! Je n'ai pas encore fini rêver, de baver et de manger des cervelas...

666 a écrit:

Mais bon, je sais, il y a trop de conneries sur wiki.

Pas de probleme

Les americains ont bien commencer une guerre sans verifier les infos
peut etre que les armes de destruction massive de Saddam etait listee sur Wiki

joker_ch a écrit:

Sympa l'ultima Ratio

Sur la photo
PTI : Le bipied est a l'enver
l'avant du patin c'est le cote qui remonte
le crochet de jambe doit etre derriere

slts

Quel est la dégradation de précision subie par la balle après le passage turbulent de la zone transsonique? reprend-elle sa trajectoire initiale ou une nouvelle trajectoire soitrépétitive soit erratique liée à son vol turbulent dans la tranche mach 1,1 à mach 0,9 (déplacement du centre de poussée) ?

Je sais par expérience avec le 300whisper que la précision d'une cartouche subsonique est aussi bonne qu'une supersonique de qualité égale mais rien sur la précision d'une balle tirée à vitesse supersonique arrivant en cible à une vitesse nettement subsonique donc "re-stabilisée".

kelt