223 type sniper

Oremilac a écrit:

Donc oui, je vais me faire un "reloading elbow" à coup de mouvement de levier de presse, comme tout le monde ...

Si tu mettais pas moins de 5 secondes à vider un chargeur de 18 coups aussi...

Minimoi a écrit:

Oremilac a écrit:

Donc oui, je vais me faire un "reloading elbow" à coup de mouvement de levier de presse, comme tout le monde ...

Si tu mettais pas moins de 5 secondes à vider un chargeur de 18 coups aussi...

Je nie. D'ailleurs ce soit c'était des chargeurs de 2 coups ...

J'ai eu un appel de BGM, cavachier.

Oremilac a écrit:

Minimoi a écrit:

Oremilac a écrit:

Donc oui, je vais me faire un "reloading elbow" à coup de mouvement de levier de presse, comme tout le monde ...

Si tu mettais pas moins de 5 secondes à vider un chargeur de 18 coups aussi...

Je nie. D'ailleurs ce soit c'était des chargeurs de 2 coups ...

Pis un dans la chambre... un et sur l'élévateur, histoire de pas faire de jaloux!

Oremilac a écrit:

J'ai eu un appel de BGM, cavachier.

C'est Noel!

GregX1 a écrit:

moi, ça me gave à moitié, mais pour des calibres à 50€ les 20 cartouches... (444Marlin). En rechargeant, ça revient à moins de 10€ la boite.

En plus, on est autonomes: acheter 6 boites de 500 ogives, quelques bidons de poudre et 5.000 amorces, ça laisse voir venir
Perso, je fais mon shopping 1 à 2 fois / an

+1

J'achète également les balles en quantité (genre les Speer par carton de 2 800 ) et au moins je n'ai pas à me prendre la tête sur les réflexions du style "merde j'ai tiré ma dernière boîte la semaine dernière, faut que je retourne chez l'armurier après le boulot, trouver une place de parking, etc... ". Quand je suis à sec, hop une soirée rechargement et quand y'en a plus, y'en a encore!
L'autonomie c'est le pied. Et pour ceux qui ont le temps (retraités ou rentiers par exemple) quand on coule ses propre balles, là les cartouches de 9mm Para ou .38 Special reviennent au même prix que les .22Lr, dans les 3€ par boîte de 50 (juste le prix de la poudre et des amorces, les douilles et le plomb de récupération revenant à zéro)...

Projektyle a écrit:

quand on coule ses propre balles, là les cartouches de 9mm Para ou .38 Special reviennent au même prix que les .22Lr, dans les 3€ par boîte de 50 (juste le prix de la poudre et des amorces, les douilles et le plomb de récupération revenant à zéro)...

Il y a eu des combines, aux USA, permettant de fabriquer des ogives FMJ d'ailleurs. En utilisant des douilles de .22LR comme "blindage".
Je crois que c'était plutôt pour des gros calibres en armes d'épaule, et je pense qu'il faut une presse avec un levier virile, mais c'est le genre de truc qui me tenterait...

Après ça, je m'achèterais des fûts d'acide pour pousser l'autonomie plus loin...

Je qualifierais pas le .223 de calibre intermédiaire, c'est plutôt un petit calibre.
Si tu veux t'amuser prends plutôt un .308, la portée est meilleure, les sensations aussi.
C'est ce qu'utilisent les "vrais" "snaïpeurs".

S.

Si tu as flashé sur la Savage 10 fp alors soit fidèle à ton rêve, Si tu penches sur autre chose tu risque d'avoir un regret un jour de ne pas l'avoir acheté (Un peu comme une nénette mais sans son avis . . .)

Si tu sais attendre peut être un peu tu en retrouveras à la vente de nouveau, et peut être ailleurs, car si ils sont en rupture de stock c'est qu'elle se vend bien, ce qui est bon signe (en général)

Pour le calibre 222 vs 223 avec un peu de patience la réglementation va j'espère évoluer vers plus de bon sens en retirant les catégorie de calibre au premier trimestre 2011.

Remarque tu peux toujours l'acheter en 223 en première catégorie et elle évoluera en équivalent 5 ème si la réglementation change.

Réunissons nous tous mes frères (d'armes ) et faisons une prière . . .

CAL12 a écrit:

Pour le calibre 222 vs 223 avec un peu de patience la réglementation va j'espère évoluer vers plus de bon sens en retirant les catégorie de calibre au premier trimestre 2011.

Remarque tu peux toujours l'acheter en 223 en première catégorie et elle évoluera en équivalent 5 ème si la réglementation change.

Réunissons nous tous mes frères (d'armes ) et faisons une prière . . .

Oui, une bonne grosse prière. Parce que dans le discours en commission des lois à propos du torchon proposé comme réforme, ca va pas vraiment dans ce sens là.


1shot, c'est surtout le fait de "cramer" une autorisation sur sept qu'on souligne, pour une arme qui est classée en 1ère uniquement à cause de son calibre.

Ca veut dire coffre, difficultés d'approvisionnement pour les munitions (mais vu que tu pars sur du tir de précision, on s'en tape, tu rechargeras de toute façon), paperasse renouveler ... Une variante en calibre "civil" (ho ho ho) t'évitera tout ce bordel, l'arme est achetée en 5 minutes, etc ...

Edit: la feuille verte dépend du président de ta ligue de tir, pas du tout de l'administration.

Bonsoir

Les fans du domaine te préciseront que le dragunov est plutôt un fusil de "desginated marksman", qu'il est intéressant, que sa rarete en fait une arme très recherchée, mais qu'en précision pure, il y a mieux. Personnellement, je ne suis pas sûre qu'il soit meilleur qu'un bon SIG FASS 57 PE.

Ceci dit, on peut faire du tir de précision à toutes les distances, 50m, 100m, 300m, 600m, 900, etc. Suivant le calibre et l'arme utilisée, on sera plus ou moins exigeant-e en ce qui concerne les résultats.

A ma connaissance, à 300 mètres, les personnes tirant avec des carabines en .223 font d'excellents résultats pour ne pas dire plus. Même s'il s'agit d'un "petit" calibre, il est loin d'être limité à 100 mètres. D'autres prèfèrent d'autres calibres (.243, .308, 7x55 Swiss, etc.) pour plein de raisons.

Il existe d'excellents semi-automatiques en .223 qui ont des réultats aussi bons que ceux de n'importe quelle carabine de match. On les trouve chez Oberland, Sabre Defense, Dpms, SIG, etc. Seule limite, il sont aussi chers que n'importe quelle autre carabine de match. Ils sont certainement plus chers qu'une carabine à verrou de chasse dont la précision a été poussée au max (Remington 700, Savage, thomson Center, etc.). Il faut savoir ce que l'on veut.

1shot a écrit:

Oui donc en fait en le 223 c'est moyen quoi

Non.
Ce qu'on veut dire, c'est qu'acheter une carabine à verrou, en France, en .223R au lieu de.222R (ou autre calibre proche mais qui reste classé chasse), faut avoir de sérieuses raisons pour ça.

Sinon un bon calibre en restant dans les .22 est le 22-250.
C'est un chti peu plus puissant, un chouia plus cher mais aussi plus précis.
J'ai une remington 700 dans ce calibre, un pur bonheur.
Et ça évite de griller une auto.

S.

Ca peut permettre d'avoir au final et après refraisage de la chambre par un armurier compétent et un passage au BE de St-Etienne une arme chambrant le .222 Remington avec un canon à pas plus rapide que le traditionnel 1:14 ou 1:12 rencontré avec le .222...

1shot a écrit:

Mai bon après tiré le plus souvent à 100m avec une arme snipe style Dragunov,je trouve cela un peu " gâcher l'arme " ,elle qui a une telle portée et qui n'est pas forcément précise à 100m,mais plus loin [/b][/color]

Encore une légende urbaine: "le projectile qui a besoin de se stabiliser"; au plus grand la distance, au plus grand la dispersion (=précision); c'est de la physique pure. En autres mots, la calibre "super longue distance" qui doit chercher "sa voie" les premiers 100 mètres pour enfin retrouver sa trajectoire d'origine (et devenir précise), eh bien, ça n'existe pas. La stabilisation est une affaire de quelques minutes d'angle et le projectile se met dans son angle de vol, par rapport à sa trajectoire, en quelques mètres après la sortie de bouche (=yaw of repose").

J'avais lu cette légende urbaine concernant le calibre .50 BMG. En gros, il fallait en réserver l'usage au-delà de 400 m car en-dessous soi-disant que la balle n'était pas encore bien stabilisée et pas encore assez précise pour l'usage demandé (tir de précision)...

C'est vrai que avoir une arme en cal 223 cela fait "cramer" une autorisation mais bon il en restera 6 et une très bonne raison d'acheter un flingue de ce calibre c'est aimer une arme (ou son calibre dans ce cas). . .
C'est ce que certain nomme ĺ'esprit du collectionneur, que d'autres rationnalistes trouvent bizarre mais la nature humaine est ainsi faite . . . Si il a envie, ne lui gachez pas son plaisir, c'est noel et il achête ce dont il a envie
Oui il faut un coffre mais bon, on ne l'achête qu'une fois et il y en a des pas trop chers, c'est vrai il y a de la paperasse mais en France c'est un pléonasme

Un bon article pour ceux qui veulent approfondir le phénomène [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

CAL12 a écrit:

C'est vrai que avoir une arme en cal 223 cela fait "cramer" une autorisation mais bon il en restera 6 et une très bonne raison d'acheter un flingue de ce calibre c'est aimer une arme (ou son calibre dans ce cas). . .
C'est ce que certain nomme ĺ'esprit du collectionneur, que d'autres rationnalistes trouvent bizarre mais la nature humaine est ainsi faite . . . Si il a envie, ne lui gachez pas son plaisir, c'est noel et il achête ce dont il a envie
Oui il faut un coffre mais bon, on ne l'achête qu'une fois et il y en a des pas trop chers, c'est vrai il y a de la paperasse mais en France c'est un pléonasme

Disons que 1shot semble découvrir le tir et surtout la réglementation qui va avec. Et il vaut mieux être au courant de certaines "subtilités" (pour rester poli) de la réglementation française. S'il est sûr qu'il veut tel ou tel modèle ("this is my rifle. There are many like it but this one is mine" ), alors évidemment il ne faut pas hésiter.

Oremilac

Grands-Pas a écrit:

Ca peut permettre d'avoir au final et après refraisage de la chambre par un armurier compétent et un passage au BE de St-Etienne une arme chambrant le .222 Remington avec un canon à pas plus rapide que le traditionnel 1:14 ou 1:12 rencontré avec le .222...

Dans ce cas là, autant acheter directement une carabine Savage chez ESP, qui rechambre directement des carabines à verrou en .223 Remington en .222 Remington. Le seul soucis, c'est que le .222 Remington a une capacité en poudre réduite d'environ 10% par rapport au .223, et une pression admissible plus faible de 500 Bar (3 200 contre 3 700). Ces deux facteurs font qu'avec des balles "lourdes" de plus de 50/55 grains, la vitesse va sérieusement chuter et que le poids de la balle seul ne suffira pas à garder une meilleure tenue au vent ni à avoir une tension de trajectoire équivalente à la .223 Remington...
Comme suggéré plus haut, le meilleur choix, pour rester dans un calibre .22 à percussion centrale, reste le .22-250 Remington. De plus, en rechargeant, on peut réduire la vitesse autour de 800 à 900 m/s, ce qui est bien suffisant pour tirer à 100 ou 200 mètres, et préservera de l'encuivrage et de l'érosion du canon.

1shot a écrit:

Oremilac : Certes je n'ai pas plusieurs années d'expériences comme vous tous,mais je savais bien qu'il faut une armoire etc ,bon bien sûr je ne prêtent pas tout connaître sinon je ne serais pas là aujourd'hui

Je ne dénigrais pas, hein. Mais la législation française étant particulièrement incohérente, je pense qu'il vaut mieux relever certaines subtilités (choix du calibre) qui permettent de se simplifier salement la vie.

1shot a écrit:

Mais style le 7-08,par exemple cette Rem 700 :
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Ce calibre est classer en 5ème,est-ce un calibre " moyen " ,a t'il une bonne balistique ?

Comme dit sur le site très bon pour la fourchette 300/600m!