EDIT: Smith & Wesson M&P ou Glock Que choisir ?

Je connais pas (encore !) le fonctionnement exact des autorisations en France.

J'imagine qu'un simple échange (je ramène X et je reprends Y) ne doit pas poser problème.
Par contre, là on a un achat et tout de suite un échange.

Mais il faut bien notifier à la préfecture que Calvin a eu pendant quelques heures le Glock avant de prendre le MP9 (enfin, en l'occurrence ca s'est pas fait). Alors, est-ce que les papiers permettent de communiquer clairement cet état sur un seul papier ?

- As we reported on Monday, the M&P9 endurance test gun — pictured left, brand new still in its box back in April — finally cracked its slide at 62,333 rounds.
- Yes, that’s a crack in the slide. The pistol started to feel slightly different in recoil, a little “snappy” compared to normal, about 200 rounds before this was discovered.


Pour ceux qui seraient intéressés c'est par ici, là où là

ça aussi c'est curieux:
Test #1: Without any cleaning or lubrication, shoot five 5-round groups at 25yd from the bench for accuracy. Almost 9,500 rounds had been through the gun since the last cleaning.


Test #2: Perform a detailed strip & cleaning of the pistol and repeat the accuracy test.

Et pourquoi pas l'outsider

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Le dilemne qui se pose est donc le suivant

• Acheter l'original (Glock)
  
• Acheter une copie (S&W)
  

Ma réponse

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...ou pourquoi pas un CZ-75 p07 Duty?

Une culasse qui pète arrivée à 62,000 cartouches c'est pas mal mais quand même, on est encore loin de la qualité allemande ou autrichienne.

Le Duty aussi est bien

Ou pourquoi pas filer un peu de blé aux barbus ?

Pour sauver l'honneur, il y a un ingénieur de chez Glock derrière cette arme

Par contre je ne l'ai pas vu à la vente encore, mais je ne suis pas très assidu des armureries ces temps.



Pour en revenir au Glock, il a fait ses preuves indéniablement. Le MP9c est superbe, j'adore le look.

62000 coups pour une culasse c'est pas si mal, mais bon, le Glock en 9mm ne casse pas, tout simplement, c'est encore mieux.

baron a écrit:

Le seul gadget pour moi est la clé de vérouillage de sécurité!

En France, ça sert à transporter l' arme.

novey a écrit:

je trouve que cette petite queue en plastique à l'arrière vraiment à

Ca s' enlève avec un Dremel, j' ai vu les photos du résultat, c' est plus beau et ça enlève une aspérité inutile.

novey a écrit:

ça aussi c'est curieux:
Test #1: Without any cleaning or lubrication, shoot five 5-round groups at 25yd from the bench for accuracy. Almost 9,500 rounds had been through the gun since the last cleaning.


Test #2: Perform a detailed strip & cleaning of the pistol and repeat the accuracy test.

Si le canon a été nettoyé, c' est normal qu' il lui faille quelques balles avant de grouper.

Molon Labe a écrit:

Le dilemne qui se pose est donc le suivant

• Acheter l'original (Glock)
  
• Acheter une copie (S&W)
  

Ma réponse

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La copie est une copie améliorée: dos de poignée interchangeables, canon rayé.

A part ça, ça fait bien longtemps que les MP et le Caracal me font de l' effet, mais pourquoi diable ne veulent ils pas en faire avec une détente DA/SA?

Un petit site sympa

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Edit:

doofinho a écrit:

...mais pourquoi diable ne veulent ils pas en faire avec une détente DA/SA?

Que ce soit pour un Glock ou un M&P il y'a possibilité de travailler le départ. Voir le post de Molon labe ou le lien ci dessus.

Ce que j'aimerais savoir aussi c'est si c'est une constante la casse après 60'000 coups sur le M&P ou si alors c'est un défaut métallurgique sur l'arme, comme on en voit chez tous les fabricants.

Ils n'ont pas placé la barre très haute non plus.

Citation :

As we reported in December, the M&P Endurance Test ended at 62,333 rounds … 12,333 rounds more than originally planned. Smith & Wesson proudly had the test pistol on display at their 2009 SHOT Show booth.

Snake.Doctor a écrit:

Ce que j'aimerais savoir aussi c'est si c'est une constante la casse après 60'000 coups sur le M&P ou si alors c'est un défaut métallurgique sur l'arme, comme on en voit chez tous les fabricants.

+ 1...

Une culasse qui pete à 60 000 c'est quan même craignos je trouve...
Je l'ai eu en main ce MP9, il est attrayant c'est sur...

pou-pou-pourquoi un M&P?? smith et leurs semi-autos , c'est '' klunky'',lousse.

glock sous tout les aspects, sauf le look.

Pib a écrit:

Une culasse qui pete à 60 000 c'est quan même craignos je trouve...

C'est sur mais c'est pas beaucoup, d'ailleurs ils ont placé des garantis pour 50,000 coups. C'est vrai que pour un tel fabricant c'est assez mince, mais dans un sens c'est suffisant pour une utilisation dite normal.
Personnellement je ne suis pas étonné, et les gens le disent bien S&W pour une roulette c'est très bien, mais en semi auto ils sont quand même en dessous.

Vash a écrit:

Ou pourquoi pas filer un peu de blé aux barbus ?

Pour sauver l'honneur, il y a un ingénieur de chez Glock derrière cette arme

Par contre je ne l'ai pas vu à la vente encore, mais je ne suis pas très assidu des armureries ces temps.

Déçu par les problèmes de jeunesse non-résolus du M-A1, je l'attend avec impatience celui là.

novey a écrit:

Pib a écrit:

Une culasse qui pete à 60 000 c'est quan même craignos je trouve...

C'est sur mais c'est pas beaucoup, d'ailleurs ils ont placé des garantis pour 50,000 coups. C'est vrai que pour un tel fabricant c'est assez mince

Chez Sig, HK et Walther, ils ne sont garantis que pour 20000 coups, ce qui n' empêche pas les pistolets de tenir bien plus.

Calvin a écrit:

Un petit site sympa

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Edit:

doofinho a écrit:

...mais pourquoi diable ne veulent ils pas en faire avec une détente DA/SA?

Que ce soit pour un Glock ou un M&P il y'a possibilité de travailler le départ. Voir le post de Molon labe ou le lien ci dessus.

Un départ à percuteur pré armé préparé ressemble à une SA, ou une DAO, mais certainement pas à une DA/SA.

doofinho a écrit:

Chez Sig, HK et Walther, ils ne sont garantis que pour 20000 coups, ce qui n' empêche pas les pistolets de tenir bien plus.

H&K et SIG je vois mal ces deux marques garantir leurs produits à un nombre de coup aussi limité, je peux me tromper mais tu me la copieras celle là
Pour le MK23 je sais que par exemple ils n'en sont pas venu à bout avec 30,000 cartouches +P, les autres je sais pas mais je ne vois pas pourquoi le chiffre serait divisé par 2.5 par rapport à ces semi-auto S&W dont la qualité n'est pas au top.

Après je suis d'accord avec toi que ça peut monter plus haut (bien plus haut). 20,000(?) coups alors qu'un USP ou un P226 peut en tirer plus de 100,000..

De mémoire, les Sig 2022 ont un cahier des charges de 20000 coups sans casse majeure, et tous les appels d' offre du même style demandent les 20000 coups sans casse majeure, rares sont ceux qui demandent plus. Donc les flingues (ceux qui visent les appels d' offre: Beretta, HK, Sig, Walther, CZ,...) sont certifiés pour 20000 coups sans casse majeure, ce qui ne veut pas dire qu' ils ne sont pas capables d' en tirer beaucoup plus. Enfin c' est ce que m' a dit un armurier de l' est en qui j' ai entièrement confiance.

Oui je vois, j'avais mal compris. Il ne sont en effet pas "garanti que pour 20000 coups", c'est plutôt un nombre de coup minimum certifié.
Moi je parlais plus d'un vrai test d'endurance et de la qualité des matériaux utilisés. Comme le coup du Smith qui pète à 62,000 cartouches, comme je l'ai dit c'est suffisant mais je trouvais ça faiblard par rapport à leurs roulettes ou aux autres semi-auto polymère/acier de marque.

doofinho a écrit:

Si le canon a été nettoyé, c' est normal qu' il lui faille quelques balles avant de grouper.

Pour moi, cet écart entre les deux groupements s'explique aussi par le fait que l'arme ai été démontée entre les deux tests pour son nettoyage appronfondie.

Une fois remontée, il faut quelques coups pour que toutes les pièces internes, la culasse et le canon retrouvent leurs places exacte dans la carcasse et se calent. Pour infimes qu'ils soient, ces jeux se visualisent à 25 yards par ces écarts de quelques centimètres en cible entre les coups.

J'avais observé le même phénomène après avoir démonté intégralement deux carabines (une .22Lr Cz et une Remington 700). Une fois remontées (avec des couples de serrages pas forcément identiques sur toutes les vis reliant la crosse au boîtier ), il a fallut rezéroter toutes les lunettes: les groupements étant complètement décalés en cible de façon assez importante.

Le démontage peut user une arme, et le pratiquer de manière trop fréquente et répété, surtout si on le fait sans "douceur", est plus nocif que bénéfique. J'essaye de démonter le moins possible en nettoyant mes pistolets culasse bloquée en position arrière, et en passant des méches et écouvillon Bore-snake par la fenêtre d'éjection. Pareil pour mes armes longues, où je me contente de bloquer les culasses en position ouverte, pour les petits entretiens après une séance de tir.

9500 coups sans nettoyage ni même lubrifications avant le premier test c'est plutôt pas mal.