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Auteur | Message |
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doom Habitué
Nombre de messages : 173 Age : 40 Localisation : sommes Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Dim 19 Déc 2010 - 19:04 | |
| - Sylvain59 a écrit:
- doom a écrit:
j'ai toujours du mal a comprendre la difference des calibres, sauf 22lr je c'est ce que c'est, par contre le reste tout ce qui est 44mag, 38acp, 357... ect ect ...c'est Ce sont des calibres différents... Puissance, diamètre de la balle, etc.
il y a combien de difference de calibre en commencant du plus petit au plus grand 22lr ensuite | |
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Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Dim 19 Déc 2010 - 19:06 | |
| - doom a écrit:
- il y a combien de difference de calibre en commencant du plus petit au plus grand
Des milliers de calibres, plus ou moins exotiques, armes d'épaule ou arme de poing. Les lister est donc un peu difficile. En percussion annulaire (.22LR, .22 short, .17 HMR...) ou majoritairement en percussion centrale (9 Para, .357M, .223R ...). Quelques systèmes de percussion désuets également. Après, il y a évidemment des calibres + répandus que d'autre. | |
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doom Habitué
Nombre de messages : 173 Age : 40 Localisation : sommes Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Dim 19 Déc 2010 - 19:10 | |
| et c'est quoi la difference entre (9 Para, .357M, .223R ...)
la taille, la longueur? c'est peut etre une question con mais bon | |
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jeeper 59 Habitué
Nombre de messages : 267 Age : 34 Localisation : nord Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Dim 19 Déc 2010 - 19:12 | |
| tiens si tu veux te faire une idée du fonctionnement d'une presse manuelle je trouve cette vidéo tres bien faite au cas ou tu l'aurais pas deja vu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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jeeper 59 Habitué
Nombre de messages : 267 Age : 34 Localisation : nord Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Dim 19 Déc 2010 - 19:13 | |
| entre 9 et 357 longueur poid de balle et taille de l'amorce pour le 223 tu change la forme de la douille cylindrique pour le 9 et 357 et le 223 est en forme d'entonoir au niveau de la balle | |
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Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Dim 19 Déc 2010 - 19:24 | |
| - doom a écrit:
- et c'est quoi la difference entre (9 Para, .357M, .223R ...)
la taille, la longueur? c'est peut etre une question con mais bon Les seules question connes, c'est celles qu'on pose pas. Le 9 Para(bellum) (dénomination CIP: 9x19mm, aussi connu sous le nom 9 Lüger) et le .357 Magnum sont des cartouches à étui (douille) droit, respectivement destinées aux pistolets semi-automatiques et aux revolver. L'étui du .357 Magnum ayant un bourrelet (c'est à dire un "rebord" à la base de l'étui, comme le 22LR), c'est une munition peu adaptée à un pistolet semi-auto, même si ca existe (Desert Eagle). La dénomination CIP du .357 Magnum et le 9x33mmR. Dans la nomenclature CIP, le premier nombre indique le diamètre approximatif de la balle, le second la longueur approximative de l'étui. Le suffixe "R" indiquant la présence d'un bourrelet. Tu te doutes bien qu'un étui plus long, pour une même diamètre, offre une contenance plus grande avec la possibilité de mettre plus de poudre. Tu peux donc arriver à une quantité d'énergie plus forte (vitesse plus élevée du projectile, ou projectile de même masse mais propulsé plus vite). Le .223 Remington est quant à lui un calibre plutôt destiné aux armes d'épaule, semi-automatique. C'est un étui à collet retreint, ou "étui bouteille". On combine un projectile de faible diamètre (par rapport à ce qu'on trouve en armes de poing), long et effilé pour avoir de bonnes caractéristiques balistiques avec un "gros" étui offrant une grosse capacité de poudre. On arrive donc à des quantités d'énergie (et des vitesses de projectiles) très élevées. Après, chaque type de munition a son utilisation de prédilection et tu imagines bien qu'il y a toutes sortes de variations intermédiaires pour complexifier encore un peut tout ça. Recherche ces trois calibres sur Wikipedia: 9x19mm, .357 Magnum et .223Remington et tu verras en gros les 3 grandes familles de cartouches modernes à percussion centrale. | |
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doom Habitué
Nombre de messages : 173 Age : 40 Localisation : sommes Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Dim 19 Déc 2010 - 19:36 | |
| - jeeper 59 a écrit:
- tiens si tu veux te faire une idée du fonctionnement d'une presse manuelle je trouve cette vidéo tres bien faite au cas ou tu l'aurais pas deja vu
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] j'avais deja vue cette video, je trouve que c'est bien éxpliqué, étape par étape | |
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doom Habitué
Nombre de messages : 173 Age : 40 Localisation : sommes Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Dim 19 Déc 2010 - 19:38 | |
| - Oremilac a écrit:
- doom a écrit:
- et c'est quoi la difference entre (9 Para, .357M, .223R ...)
la taille, la longueur? c'est peut etre une question con mais bon Les seules question connes, c'est celles qu'on pose pas.
Le 9 Para(bellum) (dénomination CIP: 9x19mm, aussi connu sous le nom 9 Lüger) et le .357 Magnum sont des cartouches à étui (douille) droit, respectivement destinées aux pistolets semi-automatiques et aux revolver. L'étui du .357 Magnum ayant un bourrelet (c'est à dire un "rebord" à la base de l'étui, comme le 22LR), c'est une munition peu adaptée à un pistolet semi-auto, même si ca existe (Desert Eagle). La dénomination CIP du .357 Magnum et le 9x33mmR.
Dans la nomenclature CIP, le premier nombre indique le diamètre approximatif de la balle, le second la longueur approximative de l'étui. Le suffixe "R" indiquant la présence d'un bourrelet. Tu te doutes bien qu'un étui plus long, pour une même diamètre, offre une contenance plus grande avec la possibilité de mettre plus de poudre. Tu peux donc arriver à une quantité d'énergie plus forte (vitesse plus élevée du projectile, ou projectile de même masse mais propulsé plus vite).
Le .223 Remington est quant à lui un calibre plutôt destiné aux armes d'épaule, semi-automatique. C'est un étui à collet retreint, ou "étui bouteille". On combine un projectile de faible diamètre (par rapport à ce qu'on trouve en armes de poing), long et effilé pour avoir de bonnes caractéristiques balistiques avec un "gros" étui offrant une grosse capacité de poudre. On arrive donc à des quantités d'énergie (et des vitesses de projectiles) très élevées.
Après, chaque type de munition a son utilisation de prédilection et tu imagines bien qu'il y a toutes sortes de variations intermédiaires pour complexifier encore un peut tout ça.
Recherche ces trois calibres sur Wikipedia: 9x19mm, .357 Magnum et .223Remington et tu verras en gros les 3 grandes familles de cartouches modernes à percussion centrale. ca en fait pas mal de chose a savoir, aprés c'est surment plus simple a comprendre quand on pratique et entouré d'anciens | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: demande d'infos Lun 20 Déc 2010 - 14:08 | |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
| Sujet: Re: demande d'infos Lun 20 Déc 2010 - 14:24 | |
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doom Habitué
Nombre de messages : 173 Age : 40 Localisation : sommes Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Lun 20 Déc 2010 - 14:49 | |
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baron Expert
Nombre de messages : 16281 Age : 49 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: demande d'infos Lun 20 Déc 2010 - 14:54 | |
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jeeper 59 Habitué
Nombre de messages : 267 Age : 34 Localisation : nord Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Lun 20 Déc 2010 - 14:59 | |
| DA=double action. bah le glock est un DA un peu special en effet perso j'ai un jericho qui est aussi un DA sauf que je ne l'utilise jamais en DA il est tjrs en simple vu que je chambre et que je laisse le chien armé alors que sur le glock pas le choix(vu qu'il ya pas de chien) il ya tjrs le 1er coup en double et les autres en simple, si on ne retire pas son doigt de la queue de detente et perso je my fais pas a chaque foi je tire 2, 3 coup je regarde le resultat a la jumelle donc je retire mon doigt donc un glock jaime pas pour ca | |
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doom Habitué
Nombre de messages : 173 Age : 40 Localisation : sommes Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Lun 20 Déc 2010 - 15:10 | |
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Dernière édition par doom le Lun 20 Déc 2010 - 16:11, édité 2 fois | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: demande d'infos Lun 20 Déc 2010 - 15:22 | |
| - jonas_357 a écrit:
- C'est quoi ce délire??? Le Glock n'est pas un DA…
C'est aussi ce que je me suis dis... Le Glock a justement un départ identique du premier au dernier coup, grâce à sa platine Safe Action. Donc je ne vois pas comment on peut avoir une détente différente entre le premier coup et les suivants. Les seuls pistolets où il y a une différence de poids de détente, c'est sur les platines classiques double action/simple action, comme sur un Beretta 92FS ou un CZ-75, où on désarme le chien après avoir chambré la première cartouche: le premier coup fait 3 ou 4 kg et les suivants sont moitié moins lourd vu que la culasse réarme le système de percussion après le tir. - jeeper59 a écrit:
- DA=double action. bah le glock est un DA un peu special en effet perso j'ai un jericho qui est aussi un DA sauf que je ne l'utilise jamais en DA il est tjrs en simple vu que je chambre et que je laisse le chien armé alors que sur le glock pas le choix(vu qu'il ya pas de chien) il ya tjrs le 1er coup en double et les autres en simple, si on ne retire pas son doigt de la queue de detente et perso je my fais pas a chaque foi je tire 2, 3 coup je regarde le resultat a la jumelle donc je retire mon doigt donc un glock jaime pas pour ca
En fait le Glock n'a pas de système de percussion double ou simple action, sa cinématique est basé sur un simple percuteur lancé. Ce que tu ressents comme une différence de poids dans la détente, c'est simplement le fait de relâcher la détente après le départ du coup ou non. Dans le premier cas, si tu relâches la détente, il te faut rattraper tout le jeu jusqu'au départ du coup, alors que dans le second cas, tu as juste à relâcher très légèrement la détente pour réactiver la détente (le clic signifiant que le séparateur vient de reconnecter la gâchette sur le talon du percuteur. Mais ce type de tir, tu peux très bien le faire sur ton Jericho: il suffit de ne pas relâcher la détente après le départ du coup, et de juste relâcher très doucement la détente après le tir, pour permettre au séparateur de réarmer la mécanique. Par contre, il faut pas mal d'entrainement, en tir à sec notemment, pour arriver à maîtriser ce type de tir, vu que sous l'effet de la détonation et du recul certains tireurs ont tendance à vite relâcher l'index de la détente (certains ferment même parfois les yeux ) | |
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jeeper 59 Habitué
Nombre de messages : 267 Age : 34 Localisation : nord Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Lun 20 Déc 2010 - 15:47 | |
| Mais ce type de tir, tu peux très bien le faire sur ton Jericho: il suffit de ne pas relâcher la détente après le départ du coup, et de juste relâcher très doucement la détente après le tir, pour permettre au séparateur de réarmer la mécanique. Par contre, il faut pas mal d'entrainement, en tir à sec notemment, pour arriver à maîtriser ce type de tir, vu que sous l'effet de la détonation et du recul certains tireurs ont tendance à vite relâcher l'index de la détente (certains ferment même parfois les yeux )[/quote] c'est ce que je fai d'autant plus que la course du jericho est tres longue...ce qui m'a deja valudes tir un peut haut a cause de ca mais bon je suis un alors pour le glock c'est juste une couse plus longue pour le 1er coup c'est marrant comme les perseption peuvent etre trompeuse j'utilisait celui de mon club et jt persuadé que le 1er coup été plus dur mais bon ca doit etre a cause de la detente qui est d'origine tres dur merci de mavoir corrigé je mourais un peux moin bete comme ca | |
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doom Habitué
Nombre de messages : 173 Age : 40 Localisation : sommes Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Lun 20 Déc 2010 - 15:55 | |
| - jeeper 59 a écrit:
- Mais ce type de tir, tu peux très bien le faire sur ton Jericho: il suffit de ne pas relâcher la détente après le départ du coup, et de juste relâcher très doucement la détente après le tir, pour permettre au séparateur de réarmer la mécanique. Par contre, il faut pas mal d'entrainement, en tir à sec notemment, pour arriver à maîtriser ce type de tir, vu que sous l'effet de la détonation et du recul certains tireurs ont tendance à vite relâcher l'index de la détente (certains ferment même parfois les yeux )
c'est ce que je fai d'autant plus que la course du jericho est tres longue...ce qui m'a deja valudes tir un peut haut a cause de ca mais bon je suis un alors pour le glock c'est juste une couse plus longue pour le 1er coup c'est marrant comme les perseption peuvent etre trompeuse j'utilisait celui de mon club et jt persuadé que le 1er coup été plus dur mais bon ca doit etre a cause de la detente qui est d'origine tres dur merci de mavoir corrigé je mourais un peux moin bete comme ca [/quote] moi se que je retient c'est surtout cette phrase,,, vu que sous l'effet de la détonation et du recul certains tireurs ont tendance à vite relâcher l'index de la détente (certains ferment même parfois les yeux rigolade ) | |
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Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Lun 20 Déc 2010 - 16:00 | |
| C'est juste que la course une fois revenu au point de reset est très courte. Ca peut paraître trompeur. Mais si tu relâches complètement la queue de détente à chaque coup, tu verras que c'est pareil à chaque coup. | |
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doom Habitué
Nombre de messages : 173 Age : 40 Localisation : sommes Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Lun 20 Déc 2010 - 16:12 | |
| n'ayant pas encore d'autorisation ect... est ce qu'on a le droit d'allez a un club qu'on est pas inscrit si on y est invité? et a t-on le droit de tirer avec des armes de poing toujours en compagnie de celui qui nous a invité gracieusement a son club | |
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Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Lun 20 Déc 2010 - 16:14 | |
| Il faut appeler le club pour connaître sa politique vis à vis des invités.
Mais oui, tu peux tirer avec les armes du club, ou les armes qu'un autre membre te prête sur place. | |
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doom Habitué
Nombre de messages : 173 Age : 40 Localisation : sommes Date d'inscription : 17/06/2010
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doom Habitué
Nombre de messages : 173 Age : 40 Localisation : sommes Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Mar 21 Déc 2010 - 19:19 | |
| bonjour a tous
quel arme conseillé vous en 1er et en 4eme pour une premiere acquisition? en prenant compte de prendre une arme donc le calibre ne revient pas trop chere
et que niveau rechargement, tres bon qualité prix | |
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Sylvain59 Expert
Nombre de messages : 3304 Age : 112 Localisation : France / Espagne / USA / Suisse / Planète terre Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: demande d'infos Mar 21 Déc 2010 - 20:12 | |
| C'est le genre de question où tu auras une infinité de réponses... | |
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jeeper 59 Habitué
Nombre de messages : 267 Age : 34 Localisation : nord Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Mar 21 Déc 2010 - 20:55 | |
| bah pour le pas cher a rechargé je croi que le 9 mm(pour les pistolets) est bien placé ou un 357 magnum (pour la puissance et la sensation)dans lequel tu peux mettre du 38 spécial (pour les revolvers ) apres pour les marque taurus ,glock, cz, IMI (comme moi un jericho )... ou des armes d'occasions | |
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doom Habitué
Nombre de messages : 173 Age : 40 Localisation : sommes Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: Re: demande d'infos Mer 22 Déc 2010 - 17:30 | |
| - jeeper 59 a écrit:
- bah pour le pas cher a rechargé je croi que le 9 mm(pour les pistolets) est bien placé ou un 357 magnum (pour la puissance et la sensation)dans lequel tu peux mettre du 38 spécial (pour les revolvers )
apres pour les marque taurus ,glock, cz, IMI (comme moi un jericho )... ou des armes d'occasions JEEPER ET SYLVAIN tout les deux tirer a l'arme de poing mais quand vous avez demandé votre auto vous en avez pas demandé une en 4éme? ca peut etre pas mal je pense meme si c'est sensation de tir doive etre moindre. | |
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| Sujet: Re: demande d'infos | |
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