Doublette

womoks a écrit:

IPSC = apprendre à faire des trous dans des cartons

MTC* = apprendre à faire des trous dans des gens (bref à tuer ou a interrompre une menace sans politiquement correct)

* Méthode Total de Combat


Sur l’écran ca fait une petite différence, dans la vie réel ca change considérablement, ne serait-ce que votre espérance de vie ou celle des autres.

Après il faut faire un choix, personnel, étique, envie, besoin, qui vous êtes et ce que vous faite, mais l’on ne peut pas faire les 2… c’est 2 monde différent

Après je ne dit pas qu’un tireur ISPC ne sera pas ce défendre avec une arme… mais il sera formaté et ce formatage est dangereux dans une situation réel

Disons que c'est primairement éviter de se faire refaire la ventilation avec comme moyen entre autre la distribution équitable de plomb.

Pour faire court, si j'ai un gros contentieux avec un pro de l'IPSC, je lui propose une rencontre au petit matin pour règler ça entre homme au flingue et s'il est assez con pour accepter la proposition, je l'attend sur le chemin avec un fusil à lunette à 100m. C'est une caricature, mais c'est de ça qu'il s'agit.

Joker

marcbbt a écrit:

... donc débat sans fin ou chacun vas rester sur ses positions.....

C'est ce qui ressort invariablement de tous les sujets sensibles (le stopping power, le petit calibre vs le gros calibre, etc) où chacun fini par envoyer des onomatopées plus ou moins recherchées à la figure de l'adversaire, et où au final on n'a rien fait avancer. Typique de débats stériles et qui impliquent en plus de faits techniques avérés, des convictions personnelles mêlant passion et plaisir personnel (et c'est valable pour plein d'autres domaines que le tir ou la passion des armes, hélas )...

Par expérience je me tiens loin de ces débats maintenant.

Bah dans un débat, on n'est pas obligé de tomber d'accord. Quand on part de ce principe-là, on peut tout se dire.

Ceci dit, quand j'en serai arrivé à écrire "pouêeeet proûûût blûûûûrp", je te promets que j'envisagerai sérieusement d'interrompre ma participation au dialogue!

C'est un forum qui est ouvert à tout le monde; il y a une fraction de forumeurs qui savent, il y a une majorité qui ne savent pas. Jusque là rien d'anormal, cette répartition est universelle, quelque part le nombre d'or du savoir, et valable pour un tas d'autres disciplines. Ca ne dérange pas "ceux qui savent" de se décarcasser pour le grand nombre qui veulent apprendre - de toute façon, ce n'est pas fort différent de ce qu'on fait souvent IRL, comme moniteur / instructeur. Et puis, il y a les autres....

Citation :

C'est ce qui ressort invariablement de tous les sujets sensibles (le stopping power, le petit calibre vs le gros calibre, etc) où chacun fini par envoyer des onomatopées plus ou moins recherchées à la figure de l'adversaire, et où au final on n'a rien fait avancer. Typique de débats stériles et qui impliquent en plus de faits techniques avérés, des convictions personnelles mêlant passion et plaisir personnel (et c'est valable pour plein d'autres domaines que le tir ou la passion des armes, hélas )...

Par expérience je me tiens loin de ces débats maintenant.

+1


Et encore j'ai pas lancé le débat Weaver vs Isocele

marcbbt a écrit:

Citation :

C'est ce qui ressort invariablement de tous les sujets sensibles (le stopping power, le petit calibre vs le gros calibre, etc) où chacun fini par envoyer des onomatopées plus ou moins recherchées à la figure de l'adversaire, et où au final on n'a rien fait avancer. Typique de débats stériles et qui impliquent en plus de faits techniques avérés, des convictions personnelles mêlant passion et plaisir personnel (et c'est valable pour plein d'autres domaines que le tir ou la passion des armes, hélas )...

Par expérience je me tiens loin de ces débats maintenant.

+1


Et encore j'ai pas lancé le débat Weaver vs Isocele

Bof tu peux, tant que tu touche je m'en tamponne le coquillard.

joker

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So what?

Darius a écrit:

So what?

Je crois que c'est la béatitude devant USSHOOTINGACADEMY.....
Tu sais il tuent plus fort que les autres.

Bon à part cela juste mettre un texte sans prendre la peine de le commenter et de le mettre en perspective, ça fait pas avancer le schmilblick.


Joker

Moi je trouve qu'il manque au moins une ligne "User of cover" dans le tableau.

Mais c'est peut-être mon côté cheese-eating-surrender-monkey qui parle. Mais sachant qu'en cas de situation de home defense ou CCW, tu pars probablement toujours à la traîne par rapport à l'assaillant, l'étape "cache tes fesses derrière un mur porteur puis inquiète-toi ensuite de la réplique" me paraît aussi à travailler.

Oremilac a écrit:

Moi je trouve qu'il manque au moins une ligne "User of cover" dans le tableau.

Mais c'est peut-être mon côté cheese-eating-surrender-monkey qui parle. Mais sachant qu'en cas de situation de home defense ou CCW, tu pars probablement toujours à la traîne par rapport à l'assaillant, l'étape "cache tes fesses derrière un mur porteur puis inquiète-toi ensuite de la réplique" me paraît aussi à travailler.

Il manque juste toute les situations tactiques standard, mais c'est pas grave

joker

Tiens, vu qu'on en est aux questions d'entraînement 'tactique'....

C'est employé régulièrement les systèmes type "simunition" ?

On peut réellement tirer sur les autres participants (en respectant une distance mini, j'imagine) ? Ou c'est juste prévu pour tirer en espace confiné mais sans viser les gens, genre pour éviter les ricochets ?

Quand je vois en IDPA (ne parlons pas d'IPSC), l'utilisation du couvert est suivie mais très peu pénalisée en cas d'utilisation incorrecte. Puis évidemment, on a des cibles tout à fait pacifiques et statiques.

Oremilac a écrit:

Quand je vois en IDPA (ne parlons pas d'IPSC), l'utilisation du couvert est suivie mais très peu pénalisée en cas d'utilisation incorrecte. Puis évidemment, on a des cibles tout à fait pacifiques et statiques.

Si tu pratiques pour affuter tes capacités, conserve une bonne discipline de déplacement au mépris de tes résultats en comparaison de ceux des autres, concentres-toi sur ton évolution, c'est ce qui compte.

Si tu pratiques pour gravir les poduims, fais comme les autres contournes les règlements et au diable le réalisme !

kelt

Citation :

Oremilac a écrit:
Moi je trouve qu'il manque au moins une ligne "User of cover" dans le tableau.

Mais c'est peut-être mon côté cheese-eating-surrender-monkey qui parle. Mais sachant qu'en cas de situation de home defense ou CCW, tu pars probablement toujours à la traîne par rapport à l'assaillant, l'étape "cache tes fesses derrière un mur porteur puis inquiète-toi ensuite de la réplique" me paraît aussi à travailler.


Il manque juste toute les situations tactiques standard, mais c'est pas grave

joker

La réponse est dans le titre de l'article.........

Citation :

Combative Applications of Competitive Techniques, Part I

Oremilac a écrit:

Tiens, vu qu'on en est aux questions d'entraînement 'tactique'....

C'est employé régulièrement les systèmes type "simunition" ?

On peut réellement tirer sur les autres participants (en respectant une distance mini, j'imagine) ? Ou c'est juste prévu pour tirer en espace confiné mais sans viser les gens, genre pour éviter les ricochets ?

Bien sûre, ça sert à se tirer dessus, mais faut de bonnes protections.

Voilà des photos du Swiss Raid Commando 2009.





Sur la deuxième photo on a une démonstration de la technique française de maniement du mp5. Ils sont si forts qu'ils ont pas besoin de la crosse.

Au Glock, ils peuvent se permettre le doigt sur la détente à 20cm de leur copain, quelle maîtrise.




En 2007 les casques étaient plus gros.

On dirait aussi que les français n'ont pas besoin des mêmes protections que les autres (pas de gants, pull/t-shirt manches courtes "légers").

Oremilac a écrit:

On dirait aussi que les français n'ont pas besoin des mêmes protections que les autres (pas de gants, pull/t-shirt manches courtes "légers").

Normal, c'est des professionnels eux, pas de pauvres miliciens comme nous.

Skyos a écrit:

Normal, c'est des professionnels eux, pas de pauvres miliciens comme nous.

Vous manquez d'entraînement, c'est tout. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bon, j'imagine qu'ils réviseront leur position en terme d'équipement quand ils se seront pris un projectile sur une articulation d'un doigt.

Oremilac a écrit:

Tiens, vu qu'on en est aux questions d'entraînement 'tactique'....

C'est employé régulièrement les systèmes type "simunition" ?

Au début oui maintenant NON, à 1chf le coup même pour une institution c’est un budget, et de plus si l’adversaire ne sais pas jouer l’adversaire intelligent cela n’apporte pas grande chose de plus que de faire pan-pan avec un bluegun

Oremilac a écrit:

On peut réellement tirer sur les autres participants (en respectant une distance mini, j'imagine) ? Ou c'est juste prévu pour tirer en espace confiné mais sans viser les gens, genre pour éviter les ricochets ?

Oui on peut littéralement ce foutre sur la gueule à bout portant, mais les précautions te dirons toujours de respecter des règles pour ce déchargé de toute éventuel dommage (ca part vite en live et en pugilat selon la situation et selon qui).

Pour la munition in en existe pour tout, la simunition pour ce tiré dessus à la réduite pour le milieu confiné

Oremilac a écrit:

Quand je vois en IDPA (ne parlons pas d'IPSC), l'utilisation du couvert est suivie mais très peu pénalisée en cas d'utilisation incorrecte. Puis évidemment, on a des cibles tout à fait pacifiques et statiques.

Bienvenu dans une forme de compétition.

En gros la simunition oui ca peut être bien… ca peut… mais il y a énormément déjà d’autre chose à faire avant. Et pour finir un pistolet à bille de bonne qualité coutera 50x moins cher et aura le même résultat… et ca tout le monde peut en acheter