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 SIG Sauer P320

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slukatr
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Jeu 14 Jan - 17:31

Update: 2860 cps tjrs aucun problème à signaler
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marieno
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Lun 18 Jan - 6:10

slukatr a écrit:
Update: 2860 cps tjrs aucun problème à signaler

Merci beaucoup, c'est intéressant.

En ce qui concerne la précision: est-ce que ce pistolet est capable de faire des groupements de 1 pouce (ou moins) à 25 mètres? Est-ce que la détente permet de faire ces groupements en tir à bras franc?
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ChtiFab
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Lun 18 Jan - 8:16

slukatr a écrit:
...
Le descriptif est dispo en anglais sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] rubrique forum, handguns, P320 consensus, page 19.

Pistol Training a migré vers cette adresse : Pistol-Training . Et le forum : pistol-training/forum
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marieno
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Lun 18 Jan - 11:53

ChtiFab a écrit:
slukatr a écrit:
...
Le descriptif est dispo en anglais sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] rubrique forum, handguns, P320 consensus, page 19.

Pistol Training a migré vers cette adresse : Pistol-Training . Et le forum : pistol-training/forum

Merci beaucoup c'est très intéressant.

Il y a, entre autres ce passage ci qui mérite une lecture attentive:

Accuracy
The Sig P320 scored higher in both the Bench Accuracy Test and the End User
Accuracy tests with an average 1.53” spread for the Bench Test and 3.06” spread for End Users. The End User accuracy was 0.97” tighter than the next closest firearm, this clearly depicts the minimal recoil and ability to acquire the same sight picture, slight alignment and trigger control.
Full Size Bench Accuracy Avg.: Avg. End User Accuracy:
FNH FNS 9 1.60” 3.44”
Glock 17 1.71” 4.03”
Sig Sauer P320 1.53” 3.06”
S&W MP9 2.42” 4.28”


Ce paragraphe confirme que les S&W M&P9 sont significativement moins précis que d'autres armes à percuteur lancé.

Il y a aussi une nette différence de précision (0.97 pouce) en tir "par des utilisateurs" (2ème colonne) entre le P320 et le G17. Ca rend la performance de ceux qui ont gagné des concours cantonaux à 50 mètres avec cet engin encore plus impressionnante. Ca tend aussi à confirmer que le P320 est encore un bon bout meilleur que le G17 (qui a une excellente réputation).

Par contre, avec des groupements de 1.53 pouces à 25 mètres, le P320 est encore très loin d'égaler la précision d'un S&W K19 (ou K66) de la bonne époque!
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slukatr
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Lun 18 Jan - 12:20

Gray guns aux USA on testé le P320 à 50 yards ( 45m )avec le meilleur groupement de 2,5" et en moyenne 3". Pas mal non?
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marieno
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Lun 18 Jan - 14:42

slukatr a écrit:
Gray guns aux USA on testé le P320 à 50 yards ( 45m )avec le meilleur groupement de 2,5" et en moyenne 3". Pas mal non?

En effet. Est-ce que tu as une référence?

[EDIT] C'est bon, j'ai trouvé: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [/EDIT]
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slukatr
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Lun 18 Jan - 16:25

Son site c'est grayguns.com
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marieno
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Lun 18 Jan - 16:49

slukatr a écrit:
Son site c'est grayguns.com

Merci beaucoup. C'est vrai que c'est pas mal. On n'en n'est pas encore à 1" à 25 yards et 2" à 50, mais on s'en approche.

Par contre, j'ai lu qu'ils ont du sérieusement revoir l'ajustage des pièces pour aboutir à ce résultat. En particulier, sortis de la boite, leurs P320 avaient sérieusement tendance à envoyer la première cartouche dans le décor.
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ChtiFab
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Lun 18 Jan - 17:48

marieno a écrit:
ChtiFab a écrit:
slukatr a écrit:
...
Le descriptif est dispo en anglais sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] rubrique forum, handguns, P320 consensus, page 19.

Pistol Training a migré vers cette adresse : Pistol-Training . Et le forum : pistol-training/forum

Merci beaucoup c'est très intéressant.

Il y a, entre autres ce passage ci qui mérite une lecture attentive:

Accuracy
The Sig P320 scored higher in both the Bench Accuracy Test and the End User
Accuracy tests with an average 1.53” spread for the Bench Test and 3.06” spread for End Users. The End User accuracy was 0.97” tighter than the next closest firearm, this clearly depicts the minimal recoil and ability to acquire the same sight picture, slight alignment and trigger control.
Full Size Bench Accuracy Avg.: Avg. End User Accuracy:
FNH FNS 9 1.60” 3.44”
Glock 17 1.71” 4.03”
Sig Sauer P320 1.53” 3.06”
S&W MP9 2.42” 4.28”


Ce paragraphe confirme que les S&W M&P9 sont significativement moins précis que d'autres armes à percuteur lancé.

Il y a aussi une nette différence de précision (0.97 pouce) en tir "par des utilisateurs" (2ème colonne) entre le P320 et le G17. Ca rend la performance de ceux qui ont gagné des concours cantonaux à 50 mètres avec cet engin encore plus impressionnante. Ca tend aussi à confirmer que le P320 est encore un bon bout meilleur que le G17 (qui a une excellente réputation).

Par contre, avec des groupements de 1.53 pouces à 25 mètres, le P320 est encore très loin d'égaler la précision d'un S&W K19 (ou K66) de la bonne époque!

Oui, les résultats des tirs sous encrassement sont également fort instructifs.
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marieno
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Mar 19 Jan - 21:36

marieno a écrit:
slukatr a écrit:
Son site c'est grayguns.com

Merci beaucoup. C'est vrai que c'est pas mal. On n'en n'est pas encore à 1" à 25 yards et 2" à 50, mais on s'en approche.

Par contre, j'ai lu qu'ils ont du sérieusement revoir l'ajustage des pièces pour aboutir à ce résultat. En particulier, sortis de la boite, leurs P320 avaient sérieusement tendance à envoyer la première cartouche dans le décor.

Bonsoir

De plus en plus intéressant:

Le P320

Comparé au S&W 66:

Hickok est visiblement plus à l'aise pour les tirs "longs" avec le S&W mod. 66 (et sa simple action). mais il touche quand même le gong du fond et la petite plaque rouge juste devant avec le P320. Il a un peu de mal avec le petit poulet, mais il y arrive aussi (3 coups).
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slukatr
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Mer 20 Jan - 16:32

Oui et sauf erreur d'après ses dires le gong noir est à 85 yards!
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marieno
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Jeu 21 Jan - 11:36

slukatr a écrit:
Oui et sauf erreur d'après ses dires le gong noir est à 85 yards!

En effet
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marieno
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Lun 1 Fév - 7:28

Bonjour à toutes et tous

J'ai une autre question au sujet de ce pistolet:

Comment est-ce que vous l'évaluez pour du tir à bras franc à 25 mètres sur une cible précision (C50) classique?

Comment Est-ce que vous le comparez, pour cette activité, à un G17 molonisé, à un SIG P226 à un SIG SP 2022 et à un S&W mod. 19 4 pouces (et de la "bonne" époque)?
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slukatr
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Lun 1 Fév - 12:11

Dur à dire, il faudrait le moloniser pour le comparer à un Glock...molonisé!!! La détente sortie de boite est a env. 3 kg ce qui pour moi nuit à mes performances, mes P220 et P226 sont à 1,6-1,8kg et a part le 210 sont imbattables en précision, le Sp2022 serait plus proche du P320, perso il me semble être plus précis avec le p320C que mon G17, il faudrait comparer un G17 standard et un P320 Full size pour savoir, sur un rest la différence sera minime. J 'ai le P320 compact et la ligne de visée étant plus courte la moindre erreur se paie cash.
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marieno
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Lun 1 Fév - 12:25

slukatr a écrit:
Dur à dire, il faudrait le moloniser pour le comparer à un Glock...molonisé!!! La détente sortie de boite est a env. 3 kg ce qui pour moi nuit à mes performances, mes P220 et P226 sont à 1,6-1,8kg et a part le 210 sont imbattables en précision, le Sp2022 serait plus proche du P320, perso il me semble être plus précis avec le p320C que mon G17, il faudrait comparer un G17 standard et un P320 Full size pour savoir, sur un rest la différence sera minime. J 'ai le P320 compact et la ligne de visée étant plus courte la moindre erreur se paie cash.

Ok, merci beaucoup. J'en conclus que je risque d'être déçue vu que je fais beaucoup de tir à bras franc, même si le P320 est excellent pour du tir à deux mains.
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slukatr
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Lun 1 Fév - 14:13

Faudrait pouvoir essayer, mais ce sont des armes de combat avant tout pas des armes pour du tir de précision, il faut tjrs se méfier des groupements obtenus aux USA, j'ai constaté que la majorité des spécialistes qui écrivent des articles sur les nouveautés testent les armes à 25 Yards sur appui en général sur sac de sable, ce qui fait une nette différence avec le tir à bras franc et ne montre que la précision mécanique de l'arme, perso avec mon python je tire tout à droite à 2 mains, et sur appui, l'arme groupe tout a gauche ( vu que j'ai dévié la hausse à gauche!) 5 cps qui se touchent verticalement en un gros trou. Donc le truc ingérable c'est tjrs le tireur! Si tu maitrise les détentes lourdes tu sera ravi par le P320, sinon.... Un truc super à 25m c'est le P220 en 45 ou le P227 tactical, c'est que du bonheur!
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marieno
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Lun 1 Fév - 14:27

slukatr a écrit:
Faudrait pouvoir essayer, mais ce sont des armes de combat avant tout pas des armes pour du tir de précision, il faut tjrs se méfier des groupements obtenus aux USA, j'ai constaté que la majorité des spécialistes qui écrivent des articles sur les nouveautés testent les armes à 25 Yards sur appui en général sur sac de sable, ce qui fait une nette différence avec le tir à bras franc et ne montre que la précision mécanique de l'arme, perso avec mon python je tire tout à droite à 2 mains, et sur appui, l'arme groupe tout a gauche ( vu que j'ai dévié la hausse à gauche!) 5 cps qui se touchent verticalement en un gros trou. Donc le truc ingérable c'est tjrs le tireur! Si tu maitrise les détentes lourdes tu sera ravi par le P320, sinon.... Un truc super à 25m c'est le P220 en 45 ou le P227 tactical, c'est que du bonheur!

Hello

Merci beaucoup de ton feedback.

En ce qui concerne le P320, le test publié par une police d'état permettait justement de distinguer les performances obtenues avec une ransom rest de ceux obtenus par des tireur-euse-s réels. Mais il ne disait pas si ces derniers étaient faits à deux mains (le plus probable) ou à une seule main.

Nul doute aussi que, une fois que l'arme a une précision excellente, c'est le tireur qui devient le facteur d'erreur largement dominant. C'est certainement le cas avec ton Python.

De mon côté, je faisais plutôt la comparaison avec un s&W 19/66 4 pouces de la meilleure époque. Mais c'est sûr que le P220 en .45ACP est réputé pour ses excellentes performances et c'est super de savoir que le P227 suit le même chemin!
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Nicky Larson
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Mer 10 Fév - 14:47

UP !
Et le Steyr L-A1, des avis ? Question
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LESTEPH
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Jeu 11 Fév - 10:36

Hello,

J'ai utilisé plusieurs fois un M9-A1 d'une connaissance en 9 para.
C'est une arme très intéressante et un peu différente de la production
genre Glock, surtout avec son système de visée triangulaire.

Perso ce système est vraiment bien et on s'y fait rapidement, d'autre diront
que c'est pas top et que cela demande trop de temps pour s'y adapter.
A l'époque j'avais un Glock 17 et j'ai nettement préféré le Steyr qui me
convenait bien mieux et avec lequel j'avais de meilleurs résultat en cible.

Je n'ai jamais essayé ou eu en main le L-A1 et n'en connaît pas bien les
spécifications pour le comparer au M9, mai il me semble qu'il est plus
grand.

Si je devait reprendre un polymère il serait parmi mes favoris, à l'époque
il existait chambré en 357 sig mais actuellement je sais pas.

A+
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Nicky Larson
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Jeu 11 Fév - 21:20

Merci Lesteph pour cet avis.
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LESTEPH
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Mar 16 Fév - 19:32

Hello,

Essai complet et vidéos super intéressant sur le fameux site français d'essais armes

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonne lecture et visionnage

A+
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marieno
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Mar 16 Fév - 19:56

LESTEPH a écrit:
Hello,

Essai complet et vidéos super intéressant sur le fameux site français d'essais armes

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonne lecture et visionnage

A+

Merci beaucoup!
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Mer 17 Fév - 18:51

Bon essai qui confirme tout le bien que je pense de catte arme, tiens en passant j'ai acheté la semaine passée le P320 full size, et après m'y être acoutumé et un petit trigger job de derrière les fagots, à 25m ça groupe plus facilement que le compact, ce qui ne me surprend guère vu que la ligne de mire est plus longue, en plus il cogne un peu moins, comme dans les vidéos j'ai dû modifier la visée et régler le guidon 0,5mm plus à droite pour recentrer les groupements env 7-8cm plus à gauche, au visu le guidon était légerement décentré à gauche.
Bref mon Glock 17 à côté n'a pas fait mieux, donc bonne solution pour ceux qui n'ont jamais pu se faire aux glocks.
Pour le tir de précision Sig va soritr un P320 Target avec visées réglables, détente match etc...
Le problème du 320 Full size qui tire haut dans les vidéos, j'ai eût le même probleme sorti de la boite et maintenant que j'ai descendu le poids de départ tout est point visé point touché, je pense que le fait que la détente soit dans les 2,75-3kg ( les 2kg décrits dans la vidéo sont sur le bas de la queue de détente, au centre c'est bien plus lourd )fait que pour éviter d'arracher le départ on tendance a pousser un peu contre le haut, ceci expliquerait cela!
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marieno
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Mer 17 Fév - 21:01

slukatr a écrit:
Bon essai qui confirme tout le bien que je pense de catte arme, tiens en passant j'ai acheté la semaine passée le P320 full size, et après m'y être acoutumé et un petit trigger job de derrière les fagots, à 25m ça groupe plus facilement que le compact, ce qui ne me surprend guère vu que la ligne de mire est plus longue, en plus il cogne un peu moins, comme dans les vidéos j'ai dû modifier la visée et régler le guidon 0,5mm plus à droite pour recentrer les groupements env 7-8cm plus à gauche, au visu le guidon était légerement décentré à gauche.
Bref mon Glock 17 à côté n'a pas fait mieux, donc bonne solution pour ceux qui n'ont jamais pu se faire aux glocks.
Pour le tir de précision Sig va soritr un P320 Target avec visées réglables, détente match etc...
Le problème du 320 Full size qui tire haut dans les vidéos, j'ai eût le même probleme sorti de la boite et maintenant que j'ai descendu le poids de départ tout est point visé point touché, je pense que le fait que la détente soit dans les 2,75-3kg ( les 2kg décrits dans la vidéo sont sur le bas de la queue de détente, au centre c'est bien plus lourd )fait que pour éviter d'arracher le départ on  tendance a pousser un peu contre le haut, ceci expliquerait cela!

Merci beaucoup pour l'information. Je crois que j'ai bien fait d'attendre, si un modèle "target" sort prochainement.
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slukatr
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   Mer 17 Fév - 21:12

Pas avant Mai aux USA
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MessageSujet: Re: SIG Sauer P320   

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