Probleme 9x19

Salut.

Je viens de recharger pour la première fois des 9 mm para et j'ai fait des cartouches à 0.30 de BA9 pour des ogives de 124 gr blindées.

Ce chargement m'a été conseillé par mon armurier qui fait lui même ces munitions pour la police municipale de sa commune (il en fait 15000 par an).
Le malfoutu préconise pour du 124 gr une dose de 0.32 et 0.34 de BA9, sachant qu'il s'agit tjrs de charges maxi sur ce bouquin, normes CIP.

Mais seulement ce matin essai de mes munitions et là ... problème !

Dans mon PA MAS G1 (certains ici sauront d'où il vient lol) .... la culasse recule a peine et aucune douille n'est éjectée. La pression semble ridicule car l'amorce n'est pas du tout aplatie. Le poinceau du percuteur est a peine visible et l'amorce est encore convexe.
Je décide donc de tirer dans un autre 9mm pour voir si ça vient de l'arme ou de mon chargement : je fais l'essai dans (l'excellent !) SIG P210 : 3 cartouches tirées, 3 parfaites et 3 douilles éjectées (en plus assez loin). Visuel de l'amorce : aplatie normalement, ce qui signifie que la pression était bonne.

Alors d'où vient le problème ??? Le ressort de récupération du MAS G1 est pourtant d'origine, mais même s'il s'agissait d'un ressort trop fort, ca n'impacterait pas la pression au départ du coup et l'amorce devrait quand même être aplatie.

Cela peut il venir d'une chambre surdimensionnée sur le mas G1, ce qui diminuerait considérablement la pression au départ du coup ? Je ne vois que ça comme explication ..... et vous ?

Si c'était le cas, cela voudrait dire que mes munitions à 0.30 passeraient dans pratiquement tous les 9mm sauf certains .... mais si c'est ça, je reste stupéfait qu'il puisse y avoir des armes dans lesquelles ca passe sans probleme et d'autres où carrément la pression est ridicule ......

Je suis certain absolument certain de mon chargement. D'abord je n'ai chargé que 10 cartouches (pas 500, ce qui aurait pu engendrer plus d'erreurs bien entendu) ... et j'ai mesuré chaque charge séparément pour être sûr de ne pas faire de bêtise. De plus, a l'examen visuel, la dose de poudre dans chaque etui avant mise en place de l'ogive était identique (dans la limite de ce que peut capter l'oeil humain bien sûr dans un si petit volume).
J'avais gardé une cartouche pour la démonter une fois rentrée chez moi, ce que j'ai fais : j'ai remesuré la dose de poudre, il y avait bien très exactement 0.30 gramme ...... donc ce n'est pas un prob de dosage.

Avez vous des idées les copains ??

Je comprend pas tout à fait ta question, sur tom MAS, la cartouche est percutée ou non ? car tu dis que l'amorce est légèrement déformée, mais est-ce que le coup part ? et avec d'autres mun, est ce que ton mas va bien ? car si oui, ça pourrait venir des amorces que tu as utilisé pour recharger, trop dures, et il suffit que ton ressort de percuteur soit un poil fatigué que...

Oui bien sûr que le coup part ! Les ogives finissent bien dans la cible ... mais les douilles restent chambrées.

Avec des munitions manufacturées, aucun probleme ca marche nickel.

C'est là que je ne comprends pas .....

et quand tu vides une manufacturée t'as quelle dose?

gavroche a écrit:

et quand tu vides une manufacturée t'as quelle dose?

Ca ne veux rien dire de comparer le poids d'une dose de poudre inconnue avec une autre poudre.

c'est vrai

serait-ce possible que ce soit tes douilles vu qu'elles sont récupérées qui se déforment trop par rapport à la chambre à cartouche?

Si le ressort-récupérateur de ton MAS est aussi costaud que celui du 92, ta charge n'était pas adaptée. Sur mon 92FS qui doit avoir pas mal de cartouches au compteur, je me rappelle qu'il ne digérait pas les manufacturées faiblardes genre cette saloperie de Kopp trouvables par ici il y a quelques années maintenant.

Alors que cette même munition fonctionnait sans autre dans les P210 d'autres tireurs du stand (et leur a bouffé quelques canons au passage aussi, amorces corrosives obligent ).

Je pense que ton MAS s'en sortira mieux avec une recharge un peu plus musclée, soit en augmentant la charge de poudre, ou en utilisant l'actuelle mais en enfonçant un peu plus le projectile!

si tu tu tire une manuf , éjecte t elle et l amorce est elle pareille ?
tes douilles tu les a bien recalibrées ?
je savais pas pour le sig
sinon extracteur et percuteur !
@+

pas vu que t avais essayé des manuf nickel
@+

Laurent57 a écrit:

Je viens de recharger pour la première fois des 9 mm para et j'ai fait des cartouches à 0.30 de BA9 pour des ogives de 124 gr blindées.
Ce chargement m'a été conseillé par mon armurier qui fait lui même ces munitions pour la police municipale de sa commune (il en fait 15000 par an).

En france les polices municipales sont limitées aux armes de 4ème catgorie.....

+1 avec Gn'R pour le ressort des 92 fortement tarés.

Merci pour vos commentaires ... ca me rassure alors de savoir que le ressort du MAS qui est certainement le même que celui du 92 est assez costaud ... ceci expliquerait cela ...

Pour mon armurier, je me suis mal exprimé : il ne fabrique pas du 9mm pour les polices municipales, il fabrique des munitions mais je ne sais pas lesquelles, mais il en fabrique 15000 par an ... je voulais dire par là que je ne pense pas qu'il se trompe dans les conseils qu'il me donne car sinon ca ferait longtemps que la PM aurait changé de fournisseur voila tout

tout simplement 0.30 de BA9 c'est bon pour une arme de poing (du genre une cz75, sig p2022 ....)
dans mon cz 85 je met 0.32 de BA9 car en dessous ça marche pas terrible (problème d'éjection ....).
à mon humble avis tu aurais interet à fabriquer une munition un chouîa plus péchu 0.32-0.34 et là plus de problèmes (je pensse).
dans un pm berretta 0.32 c'est juste ce q'uil faut et 0.34 c'est un peu mieux
voilà
(tout ça si ta griffe d'éjecteur est en bonne état et ton arme propre, mais à priori c'est le cas)

Merci Cyril ... c'est bien ce que je comptais faire du coup ... je viens d'en charger a 0.32 pour voir ... je vais essayer ça demain

tiens moi au courant, juste pour voir si j'ai raison !!!!!

Faudrai voir à controler la balance avec des poids , sous multiples du gramme.

Un de mes potes avait eu ce pb il y a des années , soutenant mordicus qu'il y avait la bonne dose de poudre , en démontant et pesant chez moi , de 0.30 il y avait effectif 0.25
===> balance simple fléau style RCBS avec le poids coulissant mal positionné : depuis je vérif ma balance à chaque réglage de poids donné : 0.50 sur le curseur et 0.50 en poids dans le plateau

Oui effectivement c'est une idée qui m'est venue rapidement, le fait que ma balance ne soit pas juste !

Mais je n'en ai pas d'autre et alors comment être sûr qu'elle est parfaitement juste ??

Pour essai, j'ai pesé des ogives d'un poids donné pour voir si ca correspondait au poids sur la balance mais je suppose que c'est trop peu précis le poids d'une ogive pour se faire une idée.

Je crois que je vais acheter une balance électronique si ça continue .....

Laurent57 a écrit:

Oui effectivement c'est une idée qui m'est venue rapidement, le fait que ma balance ne soit pas juste !

Mais je n'en ai pas d'autre et alors comment être sûr qu'elle est parfaitement juste ??

Pour essai, j'ai pesé des ogives d'un poids donné pour voir si ca correspondait au poids sur la balance mais je suppose que c'est trop peu précis le poids d'une ogive pour se faire une idée.

Je crois que je vais acheter une balance électronique si ça continue .....

J'ai acheté les divisions du gramme en pharmacie : c'est pas cher et super utile tu as :

0.5 =5 déci
0.2 =2 déci
0.1 =1 déci
0.1 =idem
et
0.05 = 5 centi
0.02 = 2 centi
0.02 = idem
0.01 = 1 centi

Le tout faisant un gramme..

bon alors j'ai tors ou raison ????

Oups désolé Cyril j'avais zapé ce post

Oui effectivement tu avais raison !! 0.30 c'était pas assez, mais par contre suffisant dans un CZ75 SP01 .... même si on sent bien que le recul est faible mais la douille est bien éjectée, contrairement au MAS G1 où elle reste chambrée.

Donc fallait mettre plus pour le MAS G1 : j'en ai fait a 0.32 et 0.33. Les deux fonctionnent bien mais je sens malgré tout que meme a 0.33, le recul est bien plus faible que sur des manufacturées militaires .... là ca péte sec.

Je met 0.34 grammes de A1 pour des 115 grains Hollow point pour le CZ.

ah bah bien heureux pour toi !!!

Ouahou mad !! Ca doit claquer sévère ça non ?? Je mets presque pareil pour mon 45 : 0.36 de A1 pour des 230 grains

EDIT : tiens puisqu'on en parle, est ce que ca apporte plus ou moins de mettre de la A1 plutôt que de la BA9 dans le 9 para ??
Car a tant faire ... autant mettre de la poudre moins cher si les résultats sont identiques ... la A1 coute 10€ de moins que la BA9 (le bidon de 500g)

Eh bien non je ne trouve pas que ça claque plus que ça en fait.
Transmet moi ton mail en MP,je t'envoie les tables qui vont bien.
Edit:ça encrasse quasiment pas,et ça ne fait qu'une seule poudre pour le 9 para,le .357 mag et le .45

Je pense que la A0 est plus adapté et plus polyvalente , car la plus lente des "A".