1911, quel choix?

kawest a écrit:

j'ai téléphoné chez eux je n'ai pas pu joindre le responsable pour avoir une date pour l'importation en suisse, mais un de ses collegue ma dit que les ricains leurs ont répondu "prochainement" ce qui veut dire d'après lui dans une année ou deux

toujours pas de reponse de Glaser Handels, ni directement, ni par un armurier à qui j'ai demandé de me donner les prix des Springfields...

vu que les armuriers suisses ne sont pas interessées à la vente d'armes, je me demande comment ils gagnent leur vie... ils doivent avoir autre source d'entrée liquide...legale? declarée? taxée? qui sait...

Gn'R a écrit:

Pour ceux qui ne savent pas s'ils veulent prendre un 1911, une carabine ou une canne à pêche, voila la solution:

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Pour le tir à 25, 50 et 300m !!

Cette photo m'a fait presque envie d'en avoir quelque chose du genre. Ca fait une version "Artillerie" du 1911, et ce serait encore mieux avec une culasse "long-slide" 6".

Voici une autre alternative:

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Et c'est même dispo en version Tupperware pour les Glocks!

Citation :

Ah ah ah, Gn'R, le rapprochement Glock - Tupperware...

Il paraît, pour en revenir au sujet principal, que les S&W sont de bonne qualité. Dans cette marque, je n'ai jamais été intéressé que par les revolvers, mais là, franchement, je suis près à changer d'avis avec leurs versions de 1911...

J'ai deux 1911 pour l'instant : Auto Ordnance 1911 A1 et Colt Government MKIV serie 80. Je suis très satisfait des deux, mais j'aimerais maintenant passer à un modèle un peu plus custom. On trouvera certainement mon prochain achat dans la liste suivante. Voici mes idées et envies :

- Para Ordnance SX 14-45 Limited STS, en .45 ACP.
- Smith & Wesson 1911 DK, en .45 ACP.

Qu'en pensez-vous ?
Merci pour vos réponses.

A+

Red LABEL

Désolé, je ne maîtrise pas encore la fonction "quote"...

Le message de Red Label, cité par Red Label, c'est Red Label qui vient de l'écrire...



Voilà voilà.

A+

R.L.

Citation :

On trouvera certainement mon prochain achat dans la liste suivante. Voici mes idées et envies :

- Para Ordnance SX 14-45 Limited STS, en .45 ACP.
- Smith & Wesson 1911 DK, en .45 ACP.

Qu'en pensez-vous ?

Tu veux du PO, en voila:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le prix est élèvé mais correct pour un PO, surtout s'il est en très bon état. Bon, il s'agit d'une série antérieure à celle que tu as mentionné, mais bon...

Merci Gn'R.

Je viens de voir la petite annonce pour la vente de ce PO. Il m'a l'air en bon état.

Ce ne sera malheureusement pas pour cette fois.

Le fait est que malheureusement je vais devoir patienter pour reconstituer mon compte en banque qui a passablement souffert ces derniers temps (vacances + pistolets divers et munitions)...

Je pense qu'avant décembre et la bourse à Lausanne il me sera difficile de m'offrir quoi que ce soit d'autre que des patates pour me nourrir...

Merci quand même.

A+

Red Label

Et pourquoi oublier les 1911 made in Europe? j'ai un Peters Stahl 6 pouces 45, fabriqué en Allemagne... C'est vrai qu'i est plutôt cher mais ...on y retrouve chaque centime dépensé bien longtemps après avoir "digéré" voire oublié le montant du chèque original! Il y a en plus pas mal de variantes, et des kits de conversion (notamment en 9 para -j'ai osé le dire!) et même en 2, si l'envie vous prend de griller 1000 mun' en une soirée sans se ruiner...

Hello!
Me revoilà dans un sujet que j'avais lancé! Je viens de tomber sur ce 1911 qui me plaît visuellement. C'est un Armscor, pas trop cher (1190.-CHF), proposé par Büchel à Altstätten. J'ai essayé d'en savoir plus, aussi bien chez Büchel même que sur un forum dédié aux 1911. Sans trop de succès. Je n'arrive pas à identifier exactement le modèle: soit un Practical dans une version qui ne se fait plus, soit un Medallion… Ce que je sais, c'est que c'est un A1, donc capacité normale (8+1).
Je le trouve beau! Et je lis beaucoup d'avis positifs sur les 1911 fabriqués aux Philipines… je risque bien de me laisser tenter. D'autant plus que Taurus tarde à nous livrer des PT1911…
Voilà la bête:


Altstätten c'est à l'autre bout de la Suisse, je vous l'accorde. Mais on passe toujours par là avec ma femme quand on va en vacances en Bavière… j'essayerai peut-être un jour de joindre l'utile à l'agréable !
A+
Jonas

Je poursuis ma quête!!! En fait, si je n'arrive pas à réunir beaucoup d'argent, ce sera sûrement un Norinco (eh oui, Jerrylee l'avait prédit il y a bien longtemps!!!). Mais si j'arrive à engranger un peu plus, je pense que je pourrais bien mettre 1500.- pour un 1911. Alors les Taurus et autres Armscor dans les 1100.- seraient une demi-mesure.

On les avait déjà évoqués ici, je me penche sérieusement sur les S&W. J'ai été voir sur le site de la marque. Et je trouve que les prix de Lagardère sont très corrects par rapport aux prix conseillés par le fabricant.

Mon attention est attirée par trois modèles, sur lesquels j'aimerais avoir votre avis:

J'utilise les appellations du catalogue lagardère (même si elles ne correspondent pas forcéement à quelque chose sur le site S&W):

le "S&W 1911 STS FS" à 1435.- de la page 72:

Le "S&W 1911 STS AS" à 1595.- de la même page 72:

Et le "S&W 1911 SC Service STS " à 1585.- de la page 76:


Les trois sont beaux (je préfère les plaquettes bois, mais ça c'est le plus facile à changer). Par contre il y a d'autres détails plus importants: le FS et le AS sont en acier, alors que le SC a une carcasse en alliage scandium. Quelqu'un peut m'en dire plus? A priori, je suis plutôt acier, mais ça m'intéresse. C'est quoi, le scandium?

Je note également que le FS et le SC ont une hausse Novak, et le AS une hausse réglable…

J'hésiterais donc assez entre le FS (auquel je mettrais volontiers des plaquettes bois) et le AS…

Un avis? Quelqu'un possède-t-il l'un ou l'autre de ces S&W…?
A+

Seule info que j'ai pu trouver sur le scandium

L'URSS a développé largement la production industrielle de scandium et a optimisé un alliage d'aluminium comportant 2% de scandium, ce qui renforce considérablement les caractéristiques mécaniques de l'aluminium. Cet alliage est couramment utilisé dans les constructions aéronautiques militaires russes. Une propriété complémentaire de cet alliage est qu'il est soudable alors que ce n'est pas le cas d'un alliage aluminium lithium développé en Occident pour des caractéristiques mécaniques équivalentes.

Le scandium est le plus puissant des anti recristallisants connus, dans l'aluminium. Cette propriété qui intéresse actuellement l'industrie aéronautique. On l'utilise à des taux très faible (inférieur à 0.5%) pour, par exemple, conserver une texture fibrée même après de multiples traitements thermiques.

Mon très cher Jonas,

au fil du temps, tu apprendras à bien me connaitre ( je l'ai déja dit à quelqu'un d'autre ) et tu finiras par comprendre que j'ai toujours raison , je ne me trompe jamais, et même quand je me trompe, c'est la faute des autres mais réjouis toi, t'ayant prédit il y à quelques mois que dans 1 an et demi tu aurais un Norinco, chaque jour qui passe te rapproche du pays du soleil levant.

Le devin fou à parlé

Plusieurs réponses donc:

Mon choix: le S&W AS, plaquettes bois et hausse réglable!

Le scandium: c'est un métal du tableau périodique des éléments (chimie de base). Utilisé en métalurgie entre-autres pour ses facultés durcissantes dans les alliages, au même titre que le chrome, le manganèse ou encore le titane. Apparamment il ne faut pas trop en mettre car sinon l'alliage devient trop dur et intravaillable.

L'erreur de J'Lee: comme quoi il se trompe! Le pays du soleil levant est le Japon et non pas la Chine qui est le pays d'origine de Norinco. A moins que Jonas, tu ne décides de te prendre un pistolet Nambu 8mm à la place de ton Norinco 1911.

Hé, j'ai une tête à m'acheter un Nambu?

Très peu pour moi, merci!!!
Comme quoi, Jerrylee peut se tromper, na na na na!
Alors, Jerrylee, cette fois-ce ne te trompe pas et regarde bien dans ta boule de cristal: quand est-ce que je vais gagner mon procès et combien ça va me rapporter. Ça c'est une info qui me serait utile!
Surtout pour savoir si je dois me rabattre sur un Norinco ou espérer mieux! Là t'a pas droit à l'erreur, ça me rendrait méchant

A part ça merci Lolon Labe et Gn'R pour vos infos sur le scandium. La dernière fois que je vu la tableau périodique des éléments, c'était au gymnase et j'avais 18 ans… c'est pas tout frais pour moi. Mais techniquement, je suis absolument incapable d'évaluer l'intérêt d'un alliage au scandium pour une carcasse de flingue. L'intérêt ou les inconvénients, s'entend. Mais j'imagine bien que s'ils l'ont fait, c'est qu'il y a quand même un avantage quelconque… Molon Labe a parlé du soudage. Mais y a-t-il d'autres aspects? Résistance, élasticité, que sais-je? Dans le doute, je préfère l'acier, mais sait-on jamais… (enfin Jerrylee le sait, mais il ne dira rien)
A+

Avantage d'un alliage, c'est que tu pars d'un métal pas trop résistant (comme l'aluminium) mais léger (comme aluminium), tu l'associes avec un peu de métal très, très dur (comme le scandium), et tu obtiens un alliage bien plus léger que l'acier, mais ayant une résistance proche de celui-ci.
Tes armes à carcasse en alliage seront donc (théoriquement) plus légères et aussi résistantes que celles à carcasse acier.
Dis toi qu'un avion en acier n'aurait certainement jamais volé car beaucoup trop lourd, et des métaux comme l'alu et ses alliages ont permis les exploits de l'aeronautique.

Donc, même si beaucoup de tireurs semblent allergiques aux carcasses alliages, c'est pas si mal… ma perplexité légendaire me saisit à nouveau… je suis reparti pour plus d'une année et demi avec ça !
A+

Gn'R a écrit:

Avantage d'un alliage, c'est que tu pars d'un métal pas trop résistant (comme l'aluminium) mais léger (comme aluminium), tu l'associes avec un peu de métal très, très dur (comme le scandium), et tu obtiens un alliage bien plus léger que l'acier, mais ayant une résistance proche de celui-ci.

La scandium est un metal d'aspect argenté, et MOU....

C'est ma magie de la metallurgie et des alliages.

Tu melanges deux trucs plutot mous entre eux...et ca fait un truc dur

Gn'R a écrit:

Tes armes à carcasse en alliage seront donc (théoriquement) plus légères et aussi résistantes que celles à carcasse acier.

En ce qui concerne ce cas precis, je ne sais pas si la carcasse ca etre plus resistante qu'une carcasse acier....mais solide..et surtout plus legere..ca oui.

Et tous ceux qui ont porte une arme...de préférence en port discret, 12 a 18h par jour en témoigneront....plus c'est léger....moins c'est pénible à la longue

Salut à tous.

Bon courage Jonas, encore une année et demi de réflexion...

Des trois modèles tu nous a proposé, c'est le 1911 SC Service STS que je trouve le plus sympa, mais c'est juste une question de goût. Je ne connais ces S&W que pour les avoir eu en main quelques fois...

Par ailleurs je prendrais surement plus volontiers un Norinco qu'un Armscor en ayant moins de CHF 1000.-

Mais si j'ai CHF 1000.-, j'économise encore quelque peu pour réunir encore CHF 500.- et là je m'achète le S&W !

A+

red label

Nondedzou, c'est qu'on est vraiment controllés sur le forum!!!

Alors, rétification, Molon Labe, le scandium est le premier des éléments de transition du tableau périodique, voisin des alcalino-terreux et précédant le titane. De part son voisinage avec les alcalino-terreux, il n'est pas dur comme les éléments de transition qui suivent mais plutôt mou. Cependant et malgré son "doux", il est utilisé afin d'augmenter la résistance dans les alliages avec d'autres métaux.
Plus d'info: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Afin de compléter l'info pour Jonas, sache que l'acier lui-même est un alliage fer-carbone (voir aussi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ). L'acier inoxydable est lui obtenu en ajoutant d'autres métaux à l'alliage.

Autres alliages très connus: le bronze (cuivre + étain), le laiton (cuivre + étain + zinc), le plombage des dents (argent + mercure), les jantes alu (aluminium + magnésium) ou encore l'or en dessous de 24 carats (or + nickel).

Et bla, bla, bla... Et bla, bla, bla... J'adore la chimie aussi!

jonas_357 a écrit:

Un avis? Quelqu'un possède-t-il l'un ou l'autre de ces S&W…?
A+

Ben oui : moi

J'ai même fait un petit topo sur mes premières impressions : voir ici

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

clayshooter a écrit:

jonas_357 a écrit:

Un avis? Quelqu'un possède-t-il l'un ou l'autre de ces S&W…?
A+

Ben oui : moi

J'ai même fait un petit topo sur mes premières impressions : voir ici

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Merci clayshooter! C'est pile poil le premier S&W que je montre dans mon message (1435.- p. 72 du catalogue lagaga, pour ceux qui suivent pas au fond!).

Intéressant ce que tu dis sur la finition: c'est en effet assez difficile de juger sur la photo. Mais le côté sobre, c'est plutôt sympa! Moi je suis pas le genre à nettoyer mes armes tous les jours (ni ma bagnole d'ailleurs!), donc c'est sans doute mieux qu'une finition stainless rutilante!

Côté prise en main, ce que tu dis me rassure: moi j'ai des petites mains, donc ce serait OK comme ça.

Je suis plus inquiet pour ces questions de détente… Mais ce n'est sans doute pas un handicap insurmontable. Comme tu racontes tes premiers essais et ton retour dégoûté, je me revois après ma première séance avec mon CZ 85! Lui aussi a une détente charrue, et j'en mettais pas une dans le noir. Maintenant je m'y suis un peu fait (et lui aussi, il était aussi neuf!).

Disons que ton impression amène plutôt de l'eau au moulin de l'hypothèse S&W. Et comme toi, je trouve que ce pistolet est très beau! mais les deux autres aussi!

A+

Et Molon Labe et Gn'R, merci pour vos informations de parfaits petits chimistes! A vous lire, je me dis qu'une carcasse alu-scandium, ce n'est pas forcément idiot. Surtout pour le poids: les modèles aciers pèsent 39 oz (= 1,105 kg) et le modèle alliage 29,5 oz (= 836 gr). C'est assez tentant, un 1911 de moins de 900 gr. Comme je ne suis pas Scharzie, ça m'irait assez! Surtout que le SC, c'est celui qui me plaît le plus esthétiquement (peut-être à cause de ses belles plaquettes bois…)!
Mais tout ça, ça dépendra des finances…
A+

jonas_357 a écrit:

Comme quoi, Jerrylee peut se tromper, na na na na! Dans le doute, je préfère l'acier, mais sait-on jamais… (enfin Jerrylee le sait, mais il ne dira rien)
A+

J'ai fait une érreur volontaire pour voir si vous suiviez j'avait la tête prise par le Japon à cause du nouvel et très attendu héritier qu'ils ont eu , et pour ce qui est des métaux les meilleurs, Jonas, biens entendu que je sait, mais je ne dirait rien pour faire travailler vos méninges , mais je vous donne une piste : la plupars du temps, c'est noir et ça fait partie des carcasses de SIG Pro...

Citation :

la plupars du temps, c'est noir et ça fait partie des carcasses de SIG Pro...

Ouaip, c'est bien ce que je pensais. C'est donc bien là que ça se recycle --->
On pourrait presque considérer ça comme un alliage genre réticulé carboné contenant des traces de métaux lourds...

Juste un détail pour Jonas: n'oublies pas qu'une arme plus légère tu va aussi sentir son recul de manière plus marquée, ce qui n'est pas négligeable en parlant de la .45acp!

On gagne d'un côté, mais on en perds de l'autre...

Moi, personellement, je préfère les armes plutôt lourdes, à plus d'un kilo. Je les trouves plus stables et on a moins la trembelotte.

RââââH!!! Un pas en avant, deux en arrière!! C'est tout moi, ça! Bon le mieux ce sera que je les manipule en chair et en os pour me faire une impression personnelle… Chuis chiant quand je choisis une arme, je sais…
A+

Mais non, Jonas, mais non...

La vie est encore longue, je suis sûr que tu te décideras avant la fin...



Non, plus sérieusement, ce forum est là pour ça. Perso je suis en pleine séance de cogitation depuis deux mois, et elle va durer jusqu'à la bourse de Lausanne...

Il faut faire des choix, car pour l'instant mes envies me coûteraient CHF 8000.- environ au total...

Donc on se triture la matière grise, on poste sur Feu libre, on teste le matos, réfléchi un peu, poste à nouveau sur Feu libre, teste à nouveau le matos, poste encore une dernière fois et on se lance...

A+

Red Label