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 PPA - quoi porter?

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Skyos
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Jeu 13 Mar - 10:47

Tinez a écrit:
Après, si tu n'es pas limité dans la manière de porter et au sujet du holster, tu as ça :



Avec un P-32, porté dans une poche de jeans, tu feras difficilement plus discret...
Pas mieux, le vanguard c'est un des mes accessoirs préférés pour porter un Glock.

Et quand ça suffit, je porte un LCP dans la poche, dans un étui pocket ou alors dans le pantalon avec un clip.

Le Glock c'est franchement trop large pour être vraiment discret, si c'est pour de la défense personnel, autant prendre plus petit, au moins du simple colonne.
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Skyos
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Jeu 13 Mar - 10:52

rto a écrit:
Merci pour toutes ces infos 666.

En effet au niveau des "holsters d'aisselle" c'est pas non plus la panacée, bien qu'en CCW on voit que dalle.

Pour la cheville ce qui me fait peur, c'est le fait que si on court, je paume le backup!
Holster de cheville c'est des singeries pas possible pour sortir ton arme et c'est chiant pour courir.

Les holster d'aisselle, ça va si t'es pas trop pointilleux sur les 4 règles de sécurité et que l'arme est pas trop grosse non plus. Personnellement j'aime pas, je trouve vraiment pas pratique et trop lent à dégainer. Mais surtout c'est pratique avec un costard et tu vas pas mettre un costard juste pour ça.

Le Glock en vasectomy carrying avec un vanguard, je trouve que c'est ce qui conviendrait à ta façon de t'habiller.
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Darius
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Jeu 13 Mar - 15:49

C'est aussi une question de physionomie.  Et puis, j'ai toujours eu des problèmes métaphysiques avec le vasectomie carrying.  Je ne parle même pas du ankle holster avec lequel je marche comme si j'avais une chewing-gum collé à ma semelle.
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nick
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Jeu 13 Mar - 19:52

C'est clair qu'avec un vasectiomie Carried Weapon, je le porterais qu'à l'Israelienne.

EDIT: Pour ceux qui savent pas et qui me demandent en background, le port à l'israelienne c'est ca:

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Arme chargée mais non chambrée.
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rto
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Jeu 13 Mar - 20:07

nick a écrit:
C'est clair qu'avec un vasectiomie Carried Weapon, je le porterais qu'à l'Israelienne.


J'allais le dire!!!

 Devil Devil Devil 

 Dehors 

Spoiler:
 
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nick
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Jeu 13 Mar - 20:12

Makes sense, sachant que c'est les anglais qui les premiers ont formés le Haganah. Et tout ce qui se fait dessus est un héritage de cette époque.

D'ailleurs Aaron est pas un rigolo, il a eu une carrière opérationnelle exemplaire. C'est pas "juste" un prof qui se la raconte et qui a jamais été au charbon.

EDIT: Louky petite fouine, d'ou t'enlèves tes messages?  Devil Devil 
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Jeu 13 Mar - 20:13

nick a écrit:
C'est clair qu'avec un vasectiomie Carried Weapon, je le porterais qu'à l'Israelienne.

EDIT: Pour ceux qui savent pas et qui me demandent en background, le port à l'israelienne c'est ca:

https://youtu.be/JdzlcRYqjMo?t=1m35s

Arme chargée mais non chambrée.
Vieilles résurgences de méthode anglaise… papy 
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Jeu 13 Mar - 20:14

J'sais pas c'que j'ai foutu... y a un truc qui a merdé... Devil

Bref, aujourd'hui, les anglais, ils ont troqué leurs GP35 pour des Glock 17, mais surtout, ils ont des holsters dignes de ce nom :


Spoiler:
 
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666
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Jeu 13 Mar - 21:13

En gros leur holster c'est un Serpa mais au lieu d'avoir le bouton au dessus de la carcasse (safe) ils l'ont bien dans l'axe du pontet.

Les anglais ça me fera toujours marrer.


Quand à porter à l'israélienne pourquoi pas, mais à ce moment faudrait songer à racker l'arme bien plus tôt que dans la video... Le mouvement n'est pas sensé ralentir le premier coup, ou quasi pas.


Le problème est d'ailleurs uniquement psychologique car une arme dans un holster est safe, et si elle ne l'est pas la plupart des autre méthodes de carry sont bien pires que l'appendix (ou vasectomic ou mexican).
Au pire tu te shoote le package si il est bien dessous (alors qu'en théorie il devrait cohabiter à côté si tu pendouille pas trop), ok, mais suivant où tu as ton holster de ceinture "normal" c'est la fémorale, le genou ou le fémur qui prend. Pourtant ça te traumatise pas, non?
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rto
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Jeu 13 Mar - 21:20

666 a écrit:
En gros leur holster c'est un Serpa mais au lieu d'avoir le bouton au dessus de la carcasse (safe) ils l'ont bien dans l'axe du pontet.

Les anglais ça me fera toujours marrer.


Quand à porter à l'israélienne pourquoi pas, mais à ce moment faudrait songer à racker l'arme bien plus tôt que dans la video... Le mouvement n'est pas sensé ralentir le premier coup, ou quasi pas.


Le problème est d'ailleurs uniquement psychologique car une arme dans un holster est safe, et si elle ne l'est pas la plupart des autre méthodes de carry sont bien pires que l'appendix (ou vasectomic ou mexican).
Au pire tu te shoote le package si il est bien dessous (alors qu'en théorie il devrait cohabiter à côté si tu pendouille pas trop), ok, mais suivant où tu as ton holster de ceinture "normal" c'est la fémorale, le genou ou le fémur qui prend. Pourtant ça te traumatise pas, non?

Rien n'empêche de porter l'arme non-chambrée quelques soit l'endroit où elle est placée non? Du moment qu'on drill le rack ?


Dernière édition par rto le Jeu 13 Mar - 21:26, édité 1 fois
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nick
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Jeu 13 Mar - 21:26

666 a écrit:
Au pire tu te shoote le package si il est bien dessous (alors qu'en théorie il devrait cohabiter à côté si tu pendouille pas trop), ok, mais suivant où tu as ton holster de ceinture "normal" c'est la fémorale, le genou ou le fémur qui prend. Pourtant ça te traumatise pas, non?
La différence tiens du holster. La tenue du mexican carry est quand même moins fiable qu'un holster cuisse auquel tu le compares. Et surtout, si ca sors du holster cuisse, y a rien qui peut venir gratter la queue de détente.

Alors que dans le calbute c'est différent, t'as une ceinture à côté, etc. Bref, j'aurais pas confiance à 100%, surtout dans l'action. D'ou la sécurité supplémentaire.

Mais si on porte à l'israelienne faut bien mettre la petite encoche en métal à l'arrière de la culasse, pour pouvoir faire un mouvement de charge d'une main à la ceinture... On ne sait jamais  Détective 
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rto
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Jeu 13 Mar - 21:45

nick a écrit:

... On ne sait jamais  Détective 

De toute manière, à ton âge, t'en a plus rien à secouer de tes gonades.. c'est à peine si tu te rappelles à quoi elles servent...  papy
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nick
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Jeu 13 Mar - 21:48

T'as l'air de parler de vécu, dis donc  Devil 
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rto
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Jeu 13 Mar - 21:53

nick a écrit:
T'as l'air de parler de vécu, dis donc  Devil 

ouais je me base sur les dires de notre papa commun...
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Skyos
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Jeu 13 Mar - 21:54

Quand je sors une arme, je veux pas avoir besoin de mes 2 mains pour ça.

Si on doit socialiser à distance de contacte, il y a intérêt à ce que l'autre main soit libre.

Les Israéliens eux ne bossent jamais tout seul, ça change complétement la donne.

Le mouvement de charge à une main sur la ceinture, sous stress ça marche 50% du temps. Personnellement je pense que tout ce qui est inférieur à 98% de réussite est à proscrire dans la pratique standard. Si je recharge à une main, c'est parce que j'ai plus qu'une main.

Si on a pas confiance en son arme, bin faut en choisir une autre ou trouver une autre activité. Un Glock avec un holster vanguard à la mexicaine, il y a aucune chance qu'il tire tout seul.
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bat
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Ven 14 Mar - 6:49

Louky a écrit:
Je ne suis pas vraiment concerné par le sujet, puisque je suis français, mais je voudrais savoir ce que vous pensez des sacs/sacoches qui intègrent une poche avec accès rapide à un holster.

Comme ça, par exemple (mais peut-être en plus discret…) :



J'ai assez longtemps porté un sac de cuir dans ce genre là:



A dire vrai, je m'en suis a l'occasion servi plutôt pour transporter des chargeurs d'AK47 ^^ (pas en ville, je vous rassure...) Il faudrait l'aménager spécialement pour le CCW pratique (cad, coudre un holster à l'intérieur), mais l'idée mérite d'être creusée: c'est un "baisenville" tout a fait passe-partout.
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Ven 14 Mar - 9:01

Fin, compact, puissant, facile à utiliser, extrêmement précis, d'une très grande fiabilité et "portable" comme on veut en toute sécurité.

Y en a qui avaient déjà planché sur le sujet, mais le résultat était assez cher…

Moi, si je pouvais porter une arme, ce serait celle-là :


Spoiler:
 
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rto
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Ven 14 Mar - 9:17

Ouais il remplit tous les critéres le P7  Metal 
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Darius
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Ven 14 Mar - 9:33

rto a écrit:
Ouais il remplit tous les critéres le P7  Metal 

Ouais, d'accord c'est une arme intéressante, mais quand-même un truc de geek. Même si c'est ze-best-in-ze-world, ils en ont pourtant pas fourgué des masses....
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Ven 14 Mar - 10:04

Je ne pense pas que les qualités de l'arme soient en cause.

Malgré ce qu'on peut en penser de prime abord (surtout en voyant les éclatés), c'est une mécanique très saine et parfaitement fiable.

Le canon fixe permet d'obtenir une très grande précision et le fait de ne pas devoir effectuer de mouvement de verrouillage donne une architecture très compact, malgré un canon de plus de 10cm !

Et puis, comme avec un revolver, en cas de contact de l'avant de l'arme avec… quelque chose, il est toujours possible de faire feu (il ne peut y avoir de déverrouillage dû au recul du canon).

Le gros problème de cette arme fût son prix, qui a très fortement limité sa diffusion.
Mais il a tout de même été en dotation dans la police allemande et est toujours utilisé par le GIGN. Il a largement fait ses preuves.
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Cassius
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Ven 14 Mar - 12:42

J'ai un faible pour RDR Kydex IWB :

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 V 
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MessageSujet: Ppa   Ven 14 Mar - 17:43

Hello, bossé 4 ans avec le p228... C est un peu lourd mais fiable, meme si glock et congenere remplissent ces criteres plus facilement....
Je le portait a la hanche en uniforme et tanker en civil... Avec 2 mag en sup a 2 endroit different.... Le choix du sig fut la prise en main et ainsi que ca precision....
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rto
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Dim 16 Mar - 0:07

Darius a écrit:

 Si c'est ça: à ma connaissance: aucun PPA pour PM voir FA, FM.   Les militaires, forces de police et de gendarmerie sont en dehors du cadre de la LArm.

J'ai appris cet après midi que les autorités délivraient à titre journalier des ppa pour armes longues, typiquement pour baselworld.
Et uniquement pour des ffm.
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Darius
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Dim 16 Mar - 1:44

Darius a écrit:
Seule autorisation de PPA arme longue que j'ai connue était les transporteurs de fonds avec FAP qui font le trajet en France; car le FAP était en 4ieme catégorie (autorisée) en France, et le 9mm était en 1ère (interdite)..

Et un tout petit plus loin, je disais ce qui est marqué supra, ma biche. Bon, ce n'est pas tout à fait la même chose, mais c'est proche et j'ai pris le terme "FAP" en lieu et en place de "FFM", afin que nos chers voisins puissent comprendre aussi.... tevla 
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   Dim 16 Mar - 11:26

bat a écrit:
Louky a écrit:
Je ne suis pas vraiment concerné par le sujet, puisque je suis français, mais je voudrais savoir ce que vous pensez des sacs/sacoches qui intègrent une poche avec accès rapide à un holster.

Comme ça, par exemple (mais peut-être en plus discret…) :



J'ai assez longtemps porté un sac de cuir dans ce genre là:


[http://www.affairedesac.com/Files/29202/Img/03/sac-bandouliere-cuir-homme-dave-dosx600.jpg[/

A dire vrai, je m'en suis a l'occasion servi plutôt pour transporter des chargeurs d'AK47 ^^ (pas en ville, je vous rassure...) Il faudrait l'aménager spécialement pour le CCW pratique (cad, coudre un holster à l'intérieur), mais l'idée mérite d'être creusée: c'est un "baisenville" tout a fait passe-partout.

La solution apparait pratique, mais je suis pas convaincu du tout.

1. Si tu dois courire, ca va se balader partout, d'un coup ton arme sera dans le dos, à ta gauche, à ta droite... Et quand faudra dégainer sous stress, tu feras comment? Bin tu feras pas, car elle sera pas à l'endroit ou t'as drillé.
2. Il y a des villes et des endroits ou c'est le sport national de voler les sacs d'appareil photo ou les sacs en bandouillère, un coup de cutter, on arrache et zou, ils sont trois complice, le voleur file la trouvaille au second, même si tu le chopes (improbable), tu auras plus ton matos. Embêtant, non? (Ca commence à monter en Suisse).
3. Supposons que par miracle elle est à l'endroit ou elle est censé être et que tu peux faire ton drill. Ca se passe comment? La main faible doit tenir le sac, la main forte ouvrir la fermeture éclair puis saisir l'arme? Donc t'as besoin d'au moins 3 secondes pour dégainer pendant lesquelles t'as les deux mains occupés? C'est quoi déjà les stats? Ah oui, 3 seconds, 3 shots, 3 meters.

Si on porte une arme, elle doit être verrouillée, fixe, ne pas bouger. Un test pas mal c'est sprint de 50m, 10 burpees et te rouler latéralement 6 fois. Si elle est encore au même endroit, ton port est safe. Et tu dois impérativement pouvoir dégainer d'une main.
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MessageSujet: Re: PPA - quoi porter?   

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