PPA - quoi porter?

sharpshooter a écrit:

Sinon, le Glock 42 (.380) peut être une alternative intéressante selon le job que tu fais! C'est Glock mais en single stack, j'espère qu'ils le feront un jour en 9mm aussi!

Dans le style, en piti, y a le Kahr PM9 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (sur la vidéo on voit aussi le P380, vraiment tout p'tit!!)
Vraiment sympa! Par contre le prix un peu moins  

Le meilleur pistolet pour le CCW n'est-il pas au final celui que l'on porte lorsque SHTF?

Louky a écrit:

Bah !  Ca, c'est de nouveau comme les histoires de munitions fragiblo-expansives : des considérations d'occidentaux fortunés.

Dans la plupart des pays, ils se démerdent très bien avec ça...  

Spoiler:

Un Tokarev TT33!!!! Et en plus il est de la même année que le mien!  
Son seul point noir est le poids, sinon il est top!

rto a écrit:

Merci pour ton intervention womocks.

Que pensez-vous sinon de ce type de "holster" ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ceci permet de simplement porter l'arme en poche, telle quelle, et d'avoir une ergonomie "correcte" lors du tir.

Moi j'en ai un du genre, c'est nickel, invisible dans la poche.

Skyos a écrit:

rto a écrit:

Merci pour ton intervention womocks.

Que pensez-vous sinon de ce type de "holster" ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ceci permet de simplement porter l'arme en poche, telle quelle, et d'avoir une ergonomie "correcte" lors du tir.

Moi j'en ai un du genre, c'est nickel, invisible dans la poche.

Celui qui a le clip ceinture?
c'est un LCP non?

rto a écrit:

Skyos a écrit:

rto a écrit:

Merci pour ton intervention womocks.

Que pensez-vous sinon de ce type de "holster" ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ceci permet de simplement porter l'arme en poche, telle quelle, et d'avoir une ergonomie "correcte" lors du tir.

Moi j'en ai un du genre, c'est nickel, invisible dans la poche.

Celui qui a le clip ceinture?
c'est un LCP non?

Kel tec pour le clip de poche/ceinture.

666 a écrit:

rto a écrit:

Skyos a écrit:

rto a écrit:

Merci pour ton intervention womocks.

Que pensez-vous sinon de ce type de "holster" ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ceci permet de simplement porter l'arme en poche, telle quelle, et d'avoir une ergonomie "correcte" lors du tir.

Moi j'en ai un du genre, c'est nickel, invisible dans la poche.

Celui qui a le clip ceinture?
c'est un LCP non?

Kel tec pour le clip de poche/ceinture.

C'est possible sur les 2, mais Kel-Tec le faisait avant.

Sur mon LCP j'ai opté pour un clip collé, en 5 ans ça n'a pas bougé d'un poil et ça évite la tension sur l'arrière de la carcasse.

sharpshooter a écrit:

Louky a écrit:

Bah !  Ca, c'est de nouveau comme les histoires de munitions fragiblo-expansives : des considérations d'occidentaux fortunés.

Dans la plupart des pays, ils se démerdent très bien avec ça...  

Spoiler:

Un Tokarev TT33!!!! Et en plus il est de la même année que le mien!  
Son seul point noir est le poids, sinon il est top!

J'adore ce pistolet ! Au début je le trouvais dégeu, mais en fait c'est une arme aussi raffinée que rustique.

Vash a écrit:

sharpshooter a écrit:

Louky a écrit:

Bah !  Ca, c'est de nouveau comme les histoires de munitions fragiblo-expansives : des considérations d'occidentaux fortunés.

Dans la plupart des pays, ils se démerdent très bien avec ça...  

Spoiler:

Un Tokarev TT33!!!! Et en plus il est de la même année que le mien!  
Son seul point noir est le poids, sinon il est top!

J'adore ce pistolet ! Au début je le trouvais dégeu, mais en fait c'est une arme aussi raffinée que rustique.

Par contre il vaut mieux le porter non chargé celui là.

rto a écrit:

womoks a écrit:

le but du holster c'est protéger le pontet d'un stylo, d'une clé ou autre.

je vois pas l’intérêt si ce n'est gagner la demi seconde que l'on a besoin pour ôter le holster de poche. qui d'ailleurs va rester ou s'enlever 2/3 du temps tout seul.

ensuite 80% des tir de défense ce fond en dessous de 3m

puis 50% seulement de ces tir touche leurs cible.. je viendrait pas m’emmerder avec un truc qui rend encore plus scabreuse la prise en mains de ces petits flingues.

50% de ratés?
Et ce, malgré l'entrainement? Ou bien c'est 50% chez des gens non-entrainés?

Dans ce cas, être limité à 6+1 coups c'est pas "trop peu"?
Car typiquement, un P224, avec ces 12+1 coups en 9mm, avec un encombrement plutôt faible aussi (mais néanmoins plus grand qu'un P32), ça serait pas "mieux" qu'un P32, vu le nombre de coups en stock?

oui.. statistique police NYPD sur 50ans.. faut que je retrouve le graph

donc pour des policier PRO qui on quand même des heures de tir

ici pour 1990 le % de toucher par coup tiré

HIT POTENTIAL IN GUN FIGHTS

The Police Officer's potential for hitting his adversary during armed confrontation has increased over the years and stands at slightly over 25% of the rounds fired. An assailant's skill was 11% in 1979.

In 1990 the overall Police hit potential was 19%. Where distances could be determined, the hit percentages at distances under 15 yards were:

Less than 3 yards ..... 38%

3 yards to 7 yards .. 11.5%

7 yards to 15 yards .. 9.4%

en 20ans y on gagné 20% c'est pas négligeable

+70% des tir comporte 1 à 5 coups

15% 6 à 10 coups

3% plus de 16 coups

le truc c'est que l'on tir plus sur du papier, tout change.. la visibilité, perception, peur, rythme cardiaque.

faut vraiment que je retrouve ce schéma car toute y est répertorié, les tir jour/nuit, si ils ont visé ou non, rechargé ou non

En suisse les statistiques du nombre de coups par engagement sont sauf erreur les plus élevées au monde, genre 7 à 9 en 3 secondes depuis le début de l'agression. => Exit le single stack

Sachant que la plupart du temps les agresseurs sont multiples => demande un bon entrainement et un pistolet controlable

Et qu'ils arrivent par surprise => Exit le flingue pas chambré

C'est à vous de faire votre choix...

Si le PPA vous sert à effrayer le camé qui sort un couteau suisse le LCP c'est parfait, mais si vous comptez être prèt pour les mecs qui font leur petit repérage et arrivent à 2-3 va falloir être en mode orange et au moins avoir un vrai flingue genre g19 avec 1 mag en sus.

Faut aussi voir si vous êtes une cible prioritaires pour les malfaiteurs ou non.

Louky a écrit:

Sinon, il y a aussi ce genre de holsters discrets.

I font le même pour un Desert Eagle??   

666 a écrit:

En suisse les statistiques du nombre de coups par engagement sont sauf erreur les plus élevées au monde, genre 7 à 9 en 3 secondes depuis le début de l'agression. => Exit le single stack

Sachant que la plupart du temps les agresseurs sont multiples => demande un bon entrainement et un pistolet controlable

Et qu'ils arrivent par surprise => Exit le flingue pas chambré

C'est à vous de faire votre choix...

Si le PPA vous sert à effrayer le camé qui sort un couteau suisse le LCP c'est parfait, mais si vous comptez être prèt pour les mecs qui font leur petit repérage et arrivent à 2-3 va falloir être en mode orange et au moins avoir un vrai flingue genre g19 avec 1 mag en sus.

Faut aussi voir si vous êtes une cible prioritaires pour les malfaiteurs ou non.

On reviens sur le principe énoncé par Womoks: ça dépend de qui tu es et de ce que tu fais.

Si je dois porter une arme discrètement 24/24 et que c'est pour de la défense perso, un Kel-Tec (ou assimilé) fera très bien l'affaire (on peu même se rajouter un 2ème mag au cas où).
Après, pour les autres types d'engagements (arme de service), un Glock et 1 ou 2 mags en rab iront nickel. A voir aussi selon la politique de la boutique où tu bosses.

My 2 cents...

le problème des petits flingues comme le LCP et Keltec c'est qui ne ce voie pas et m'ont pas particulièrement d'effet de show force.

c'est particulier, donc pour le camé couteau Suisse c'est pas le top   

faudra lui faire comprendre verbalement que l'on ait armée, la communication verbale ne pouvant suffire ou faire croire à un bluff.

après c'est du politique... qu'elle image je véhicule ou veux véhiculer, a quel point je dois passer sous les radars et me fondre dans la masse etc etc.

c'est comme un EDC "fond de poche", si le toute ne tien pas dans une boite à pastille métallique il y a de forte chance que l'on ne l'ai pas en permanence sur soit, car contraignant d'une façon ou d'une autre.

quitte a avoir des chargeur sup dans son auto pour moduler les besoins "occasionnel".



le bon compromis étant par exemple Kahr MP9 avec un mag sup pour les 8h-10h par jours en plus du Keltec tout bête qui fait back-up que l'on déposera seulement pour aller a la piscine à coté du mobile que l'on à en permanence et qui bouche les trous quand faut descendre en short acheter du pain, griller une saucisse dans le jardin, tondre la gazon etc etc.

et le dimanche on prend un 1911   


ça dépend vraiment de qui on est (institution, sous mandat, privée)  et ce que l'on fait (boulot, dissuasion, protection de bien, ou personnel).

Louky a écrit:

Sinon, il y a aussi ce genre de holsters discrets.

Boooooooooooooof, à quoi ça sert un holster aussi luxueux ? Un juge tordu te diras que c'est le hoslter qui a attiré le braqueur   

666 a écrit:

Si le PPA vous sert à effrayer le camé qui sort un couteau suisse le LCP c'est parfait, mais si vous comptez être prèt pour les mecs qui font leur petit repérage et arrivent à 2-3 va falloir être en mode orange et au moins avoir un vrai flingue genre g19 avec 1 mag en sus.

Pour ce genre de cible je préfère le karambit.

Quand il voit que tu le manies, il fait demi tour.

Et si vraiment, une petite entaille sur les vêtements ça le calme (expérience faite) et surtout ça évite le bruit, les flics et la paperasse sans fin en cas d'usage d'une arme à feu.

Surtout rien n'est plus rapidement dégainé et près à faire mal qu'un karambit avec wave dégainé depuis la poche.

J'en ai des dizaines, dont de nombreux que j'ai modifié, mais mon favori reste le Fox.

womoks a écrit:

et le dimanche on prend un 1911   

Le 1911 est de bon gout tous les jours de la semaine    

Skyos a écrit:

666 a écrit:

Si le PPA vous sert à effrayer le camé qui sort un couteau suisse le LCP c'est parfait, mais si vous comptez être prèt pour les mecs qui font leur petit repérage et arrivent à 2-3 va falloir être en mode orange et au moins avoir un vrai flingue genre g19 avec 1 mag en sus.

Pour ce genre de cible je préfère le karambit.

Quand il voit que tu le manies, il fait demi tour.

Et si vraiment, une petite entaille sur les vêtements ça le calme (expérience faite) et surtout ça évite le bruit, les flics et la paperasse sans fin en cas d'usage d'une arme à feu.

Surtout rien n'est plus rapidement dégainé et près à faire mal qu'un karambit avec wave dégainé depuis la poche.

J'en ai des dizaines, dont de nombreux que j'ai modifié, mais mon favori reste le Fox.

Je serai curieux de voir comment ça se manie. Tu le prend "tête en bas" comme sur la photo? J'ai toujours trouvé que cette position réduisait trop l'allonge. Maintenant, à part quelques cours chez ACDS, je ne suis pas franchement expérimenté.

Gildas a écrit:

Skyos a écrit:

666 a écrit:

Si le PPA vous sert à effrayer le camé qui sort un couteau suisse le LCP c'est parfait, mais si vous comptez être prèt pour les mecs qui font leur petit repérage et arrivent à 2-3 va falloir être en mo
de orange et au moins avoir un vrai flingue genre g19 avec 1 mag en sus.

Pour ce genre de cible je préfère le karambit.

Quand il voit que tu le manies, il fait demi tour.

Et si vraiment, une petite entaille sur les vêtements ça le calme (expérience faite) et surtout ça évite le bruit, les flics et la paperasse sans fin en cas d'usage d'une arme à feu.

Surtout rien n'est plus rapidement dégainé et près à faire mal qu'un karambit avec wave dégainé depuis la poche.

J'en ai des dizaines, dont de nombreux que j'ai modifié, mais mon favori reste le Fox.

Je serai curieux de voir comment ça se manie. Tu le prend "tête en bas" comme sur la photo? J'ai toujours trouvé que cette position réduisait trop l'allonge. Maintenant, à part quelques cours chez ACDS, je ne suis pas franchement expérimenté.

Grâce à l'anneau, si tu veux gagner en allonge tu pivote la lame de l'autre côté.





Je ne saurais que recommander l'achat également d'un modèle d'entrainement, on trouve des Fox comme des Emerson en version training.

Je pense qu'on s'éloigne du sujet d'origine   

Skyos a écrit:

J'en ai des dizaines, dont de nombreux que j'ai modifié, mais mon favori reste le Fox.

Tu prêches un convaincu, le modèle exact de ta photo est dans ma poche droite en ce moment, c'est un de mes couteaux préférés et le déploiement est instantané (tu passe de "dans la poche" à "je te gratte le nombril" en bougeant le poignet de 5 cm).

666 a écrit:

Skyos a écrit:

J'en ai des dizaines, dont de nombreux que j'ai modifié, mais mon favori reste le Fox.

Tu prêches un convaincu, le modèle exact de ta photo est dans ma poche droite en ce moment, c'est un de mes couteaux préférés et le déploiement est instantané (tu passe de "dans la poche" à "je te gratte le nombril" en bougeant le poignet de 5 cm).

Ce modèle, j'en ai 5.   

ces jours-ci, @home, je me balade avec ça (chargé, non-chambré), pour "voir" comment ca fait de l'avoir 1-2h dans le froc.
Ben je trouve étonnament confortable quoi! Pourtant c'est qu'un holster basic Uncle Mike's.