| eternelle question: stopping power | |
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Auteur | Message |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Jeu 3 Avr 2008 - 20:16 | |
| - Snake.Doctor a écrit:
- J'en ai mis du temps à retrouver cette vidéo je peux vous dire, mais elle illustre bien ce qu'est le principe "réalité VS théorie"
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Ca c'est la réalité quand une personne décide de vous attaquer SERIEUSEMENT. Il n'y a rien de plus vrai que ça. Le seul moyen de riposter, c'est de dégainer en se laissant tomber par terre. | |
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Snake.Doctor Pilier du forum
Nombre de messages : 3958 Date d'inscription : 10/03/2007
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Jeu 3 Avr 2008 - 20:20 | |
| - Darius a écrit:
- Snake.Doctor a écrit:
- J'en ai mis du temps à retrouver cette vidéo je peux vous dire, mais elle illustre bien ce qu'est le principe "réalité VS théorie"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ca c'est la réalité quand une personne décide de vous attaquer SERIEUSEMENT. Il n'y a rien de plus vrai que ça. Le seul moyen de riposter, c'est de dégainer en se laissant tomber par terre. Oui, et ce qui est surtout vrai c'est que le gars est encore bien assez vivant pour te taillader sérieusement même si t'arrives à le toucher... | |
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herlé Expert
Nombre de messages : 727 Age : 55 Localisation : bretagne Date d'inscription : 16/04/2006
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 5:50 | |
| - Darius a écrit:
- Snake.Doctor a écrit:
- J'en ai mis du temps à retrouver cette vidéo je peux vous dire, mais elle illustre bien ce qu'est le principe "réalité VS théorie"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ca c'est la réalité quand une personne décide de vous attaquer SERIEUSEMENT. Il n'y a rien de plus vrai que ça. Le seul moyen de riposter, c'est de dégainer en se laissant tomber par terre. La solution consiste à se barrer en courant. "Se laisser tomber par terre".... tu veux dire "Se coucher" comme ça on se fera moins mal en tombant pour mourir ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 6:43 | |
| - herlé a écrit:
La solution consiste à se barrer en courant. "Se laisser tomber par terre".... tu veux dire "Se coucher" comme ça on se fera moins mal en tombant pour mourir ?
Mais tellement vrai, +1 avec toi ! Mais on est dans un forum d'armes et se barrer n'est pas une solution envisageable étant donné que tous sont des champions des situations de conflit, bourrés d'adrénaline et testostérone! Bientôt on fera comme certains aux US, de se promener armé en priant de se faire attaquer afin d'avoir l'occasion de mettre en pratique ses "pouvoirs"... |
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pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 6:58 | |
| Comme quoi on ecoute que ce qu'on a envie d'entendre..... Il me semble que j'ai toujours entendu dire que face à un combat au couteau, la meilleure défense c'est de fuir car personne ne peut prédire qui gagnera.
Maintenant Gnr, si j'ai bien compris ton intervention.... et t'as raison force est sur le fond (porter une arme) que c'est certainement un début de solution.... On avait le port d'arme libre dans plusieurs canton et je l'ai vécu, ca peut avoir tendance a refroidir en cas de problème.
Et j'ai jamais entendu à cette époque de gars qui pétaient les plombs en sortant leurs armes à tout va. Et aux States, les états qui voient leur criminalité diminuer sont ceux ou il y a le concealed carry. Dans les cantons limitrophes, les cambriolages diminuent immédiatement après que les flics aient tiré. | |
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Molon Labe Pilier du forum
Nombre de messages : 7980 Age : 112 Localisation : CH - uisse Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 7:14 | |
| Il y en a COMBIEN d'entre vous qui ont pratique ce drill....au moins une vois, juste pour voir....combien qui ont pris la peine d'essayer....combien qui ont suivi un cours de combat couteau....
A faible distance, arme contre couteau...vous etes mal..TRES mal.
Si le type a le couteau dans la main, et qu'il court vers vous....vous etes tres tres tres tres tres mal....et ce que vous ayez votre arme a feu en main ou non...
Si vous l'avez en main, vous allez sans doute tirer dans sa direction....ptet que vous allez le toucher....ptet pas....mais meme si vous le touchez, il vous coupera...
Si vous avez pas l'arme en main....bah....c'est meme pas la peine d'en parler...
Prendre la fuite...mouaip...bonne chance....le type est a pleine vitesse, vous pas, et a mois d'avoir une fusee a poudre aux fesses....bonnes chances pour l'acceleration....en plus, quand a prendre la fuite, il faut savoir COMMENT le faire....et si vous avez de la "chance", le type va etre un petit jeune en top forme (bizarrement, les "mechants" sont rarement des petits vieux obeses....allez donc savoir pourquoi).
Il y a une ou eux techniques qui permettent de gerer et qui permettent au tireur d'avoir une chance raisonnable de s'en sortir....se laisser tomber en est une....qui fonctionne pas trop mal..mais ca n'est pas la plus efficace...maintenant, dans certains cas, c'est la seule qui est applicable...
Pour les autres....bah....pourquoi ne pas aller s'amuser a les apprendre et mettre en pratique sur une place de tir...hein.... | |
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kamuro Nouveau
Nombre de messages : 32 Age : 60 Localisation : france Date d'inscription : 16/01/2008
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 7:23 | |
| est ce qu'il y a besoin de stoping power pour faire des trous dans du carton? ou c'est simplement une relation perverse avec les armes? | |
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Molon Labe Pilier du forum
Nombre de messages : 7980 Age : 112 Localisation : CH - uisse Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 7:26 | |
| - kamuro a écrit:
- est ce qu'il y a besoin de stoping power pour faire des trous dans du carton? ou c'est simplement une relation perverse avec les armes?
Est-ce qu'il y a besoin de balles pour s'exercer au tir, on met un laser sur une poignee, et celui qui met le flash le plus pret du centre de la cible a gagne... Je suis sur que ce serait une forme de tir qui serait acceptable pour les anti armes....mais attention, hein....pas trop puissant le laser....sinon il faut une autorisation de detention | |
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Lorenzo Expert
Nombre de messages : 634 Age : 47 Localisation : Fribourg Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 7:50 | |
| - Molon Labe a écrit:
- Est-ce qu'il y a besoin de balles pour s'exercer au tir, on met un laser sur une poignee, et celui qui met le flash le plus pret du centre de la cible a gagne...
Je ne sais pas si ça calmerait vraiment les anti-armes, mais j'avais essayé dans un salon il y a quelques années un petit stand de tir que l'on pouvait installer dans un garage, et qui utilisait une fausse cartouche à installer dans la chambre et le canon de son arme de poing ; l'objectif était de tirer sur des bouteilles de lait, qui sautaient lorsqu'elles étaient touchées par le laser. Eh bien je dois avouer que c'était un jeu hautement addictif, on s'est pratiquement fait sortir du stand tellement on est resté longtemps à jouer avec cet engin ("Messieurs ! les piles..."). | |
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Jérôme Habitué
Nombre de messages : 132 Age : 41 Localisation : hyeres les palmiers VAR 83 Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 8:04 | |
| Message effacé à la demande de Jérôme | |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14656 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 8:20 | |
| Affaire classée. _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified
Dernière édition par Vash le Ven 4 Avr 2008 - 9:23, édité 1 fois | |
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lecorse Expert
Nombre de messages : 1119 Age : 49 Localisation : Suisse, broye vaudoise Date d'inscription : 06/11/2006
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 8:38 | |
| Je suis bien conscient que je ne fais pas avancer d'un pouce la discussion mais ça me démange beaucoup, beaucoup trop. Allez, je me lance : + 1 avec toi Vash | |
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Jérôme Habitué
Nombre de messages : 132 Age : 41 Localisation : hyeres les palmiers VAR 83 Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 8:49 | |
| Message effacé à la demande de Jérôme | |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14656 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 9:16 | |
| Affaire classée. _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified
Dernière édition par Vash le Ven 4 Avr 2008 - 9:22, édité 1 fois | |
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Jérôme Habitué
Nombre de messages : 132 Age : 41 Localisation : hyeres les palmiers VAR 83 Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 9:19 | |
| ça me fou les boules! t'as reçu mon message VASH? merci de le faire. | |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14656 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 9:24 | |
| Ca y est. Mais tu sais que tu peux aussi effacer ou éditer tes propres messages, en cliquant sur "Editer". On passe à autre chose _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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Jérôme Habitué
Nombre de messages : 132 Age : 41 Localisation : hyeres les palmiers VAR 83 Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 9:35 | |
| tchin tchin | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 14:06 | |
| - kamuro a écrit:
- est ce qu'il y a besoin de stoping power pour faire des trous dans du carton? ou c'est simplement une relation perverse avec les armes?
C'est clair... Quand je vois le nombre de personnes fascinées par les effets balistiques de leurs armes, je me demande si certains ne rêveraient pas secrètement, de pouvoir flinguer un jour un type, juste pour voir ce que ça fait... Celà fait presque vingt ans que je pratique le tir, et force est de constater qu'à mes débuts, on parlait d'armes d'une manière bon enfant au club house, de belles mécaniques au mouvement d'horlogerie... Et les anciens vétérans de conflits passés (Indochine, Algérie, etc) disaient tous que la guerre, c'est horrible et dégueulasse... Souvent les plus grandes gu... au foyer avec une bière à la main, étaient rarement les plus efficaces et vaillants quand les balles et les éclats d'obus sifflaient pour de vrai... Maintenant, j'ai l'impression de voir débarquer des jeunots, avec une seule idée en tête: qu'est ce qui fait le plus mal/mutile le mieux/éclate le mieux dans une arme?... Une sorte de fascination morbide et malsaine qui me met mal à l'aise, un peu comme les adeptes du Satanisme. A croire que certains se sentent frustrés de ne pouvoir tirer que des FMJ ou des balles plomb dans leurs armes, comme si ils se sentaient diminués ou castrés d'une quelconque puissance... Ils ont besoin de balles qui se fragmentent ou champignonnent pour tirer ne serait-ce que sur des quilles ou des gongs?! Alors quand je lis les grands discours de certains ici, ça me fait doucement rire (jaune)... | |
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joker_ch Expert
Nombre de messages : 2900 Age : 68 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 14:32 | |
| - Projektyle a écrit:
- kamuro a écrit:
- est ce qu'il y a besoin de stoping power pour faire des trous dans du carton? ou c'est simplement une relation perverse avec les armes?
C'est clair... Quand je vois le nombre de personnes fascinées par les effets balistiques de leurs armes, je me demande si certains ne rêveraient pas secrètement, de pouvoir flinguer un jour un type, juste pour voir ce que ça fait... Celà fait presque vingt ans que je pratique le tir, et force est de constater qu'à mes débuts, on parlait d'armes d'une manière bon enfant au club house, de belles mécaniques au mouvement d'horlogerie... Et les anciens vétérans de conflits passés (Indochine, Algérie, etc) disaient tous que la guerre, c'est horrible et dégueulasse... Souvent les plus grandes gu... au foyer avec une bière à la main, étaient rarement les plus efficaces et vaillants quand les balles et les éclats d'obus sifflaient pour de vrai... Maintenant, j'ai l'impression de voir débarquer des jeunots, avec une seule idée en tête: qu'est ce qui fait le plus mal/mutile le mieux/éclate le mieux dans une arme?... Une sorte de fascination morbide et malsaine qui me met mal à l'aise, un peu comme les adeptes du Satanisme. A croire que certains se sentent frustrés de ne pouvoir tirer que des FMJ ou des balles plomb dans leurs armes, comme si ils se sentaient diminués ou castrés d'une quelconque puissance... Ils ont besoin de balles qui se fragmentent ou champignonnent pour tirer ne serait-ce que sur des quilles ou des gongs?!
Alors quand je lis les grands discours de certains ici, ça me fait doucement rire (jaune)... Oupps le politiquement correct a frappé. Il ya plusieurs raison d'avoir des armes. Le tir sportif, la collection, la défense personelle, professionelles etc.. Aucune est bonne, aucune est mauvaise. Certain ici pratiquent pour des raisons diverses du tir de combat et s'intéressent au pouvoir vulnérant des armes. En faire des simili-Rambo qui ne rêvent que d'abattre quelqu'un est une simple injure. Mais bon, il ne faudra pas s'étonner comme tireur sportif d'être confronté à de mêmes intolérances, on trouve toujours plus intolérant que soi-même Joker | |
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Jason Expert
Nombre de messages : 4627 Age : 41 Localisation : Vaud Suisse Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 14:42 | |
| - Molon Labe a écrit:
- Il y en a COMBIEN d'entre vous qui ont pratique ce drill....au moins une vois, juste pour voir....combien qui ont pris la peine d'essayer....combien qui ont suivi un cours de combat couteau....
A faible distance, arme contre couteau...vous etes mal..TRES mal.
Si le type a le couteau dans la main, et qu'il court vers vous....vous etes tres tres tres tres tres mal....et ce que vous ayez votre arme a feu en main ou non...
Si vous l'avez en main, vous allez sans doute tirer dans sa direction....ptet que vous allez le toucher....ptet pas....mais meme si vous le touchez, il vous coupera...
Si vous avez pas l'arme en main....bah....c'est meme pas la peine d'en parler...
Prendre la fuite...mouaip...bonne chance....le type est a pleine vitesse, vous pas, et a mois d'avoir une fusee a poudre aux fesses....bonnes chances pour l'acceleration....en plus, quand a prendre la fuite, il faut savoir COMMENT le faire....et si vous avez de la "chance", le type va etre un petit jeune en top forme (bizarrement, les "mechants" sont rarement des petits vieux obeses....allez donc savoir pourquoi).
Il y a une ou eux techniques qui permettent de gerer et qui permettent au tireur d'avoir une chance raisonnable de s'en sortir....se laisser tomber en est une....qui fonctionne pas trop mal..mais ca n'est pas la plus efficace...maintenant, dans certains cas, c'est la seule qui est applicable...
Pour les autres....bah....pourquoi ne pas aller s'amuser a les apprendre et mettre en pratique sur une place de tir...hein.... +1000Une vidéo réele qui montre le sang froid d'un flic (vigilent) (inconcient) (mal formé) (super chanceau) ou bien entrainé, ca fait froid dans le dos:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]une autre? .. ca fou les boulles, on peut en discuter des heures mais ca ferai pas avancer le Schmilbick, nombre de flics? combien de coups tirés? Juste pour voir??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Jason Expert
Nombre de messages : 4627 Age : 41 Localisation : Vaud Suisse Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 14:54 | |
| Melon, si tu organise des cours de tirs "En Situation" je prend... | |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 15:12 | |
| - Projektyle a écrit:
- .....
Quand je vois le nombre de personnes fascinées par les effets balistiques de leurs armes, je me demande si certains ne rêveraient pas secrètement, de pouvoir flinguer un jour un type, juste pour voir ce que ça fait... Celà fait presque vingt ans que je pratique le tir, .... Projektyle, je trouve tes allégations tout simplement injurieuses. De quel droit? De quelle expérience (à 33 ans avoir 20 ans de terrain, chapeau!)? De quelle expertise? Ou est-ce que tes remarques ne seraient que la résultat de tes propres démons qui te hantent? Ce qui me gêne également, c'est le pédantisme du monsieur-qui-sait-tout, les remarques condescendantes du style L'argument qui n'en est pas un...Ce n'est pas du politiquement correct, mais de la rigueur...Ce genre de raisonnement est tout bonnement simpliste et manque singulièrement de réflexion.. du savant en chambre. Continue à faire tes rechargements dans ta cave, nous on va aller s'amuser sur le terrain. Allez ciao
Dernière édition par Darius le Ven 4 Avr 2008 - 15:52, édité 1 fois | |
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herlé Expert
Nombre de messages : 727 Age : 55 Localisation : bretagne Date d'inscription : 16/04/2006
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 15:14 | |
| - Molon Labe a écrit:
- Il y en a COMBIEN d'entre vous qui ont pratique ce drill....au moins une vois, juste pour voir....combien qui ont pris la peine d'essayer....combien qui ont suivi un cours de combat couteau....
A faible distance, arme contre couteau...vous etes mal..TRES mal.
Si le type a le couteau dans la main, et qu'il court vers vous....vous etes tres tres tres tres tres mal....et ce que vous ayez votre arme a feu en main ou non...
Si vous l'avez en main, vous allez sans doute tirer dans sa direction....ptet que vous allez le toucher....ptet pas....mais meme si vous le touchez, il vous coupera...
Si vous avez pas l'arme en main....bah....c'est meme pas la peine d'en parler...
Prendre la fuite...mouaip...bonne chance....le type est a pleine vitesse, vous pas, et a mois d'avoir une fusee a poudre aux fesses....bonnes chances pour l'acceleration....en plus, quand a prendre la fuite, il faut savoir COMMENT le faire....et si vous avez de la "chance", le type va etre un petit jeune en top forme (bizarrement, les "mechants" sont rarement des petits vieux obeses....allez donc savoir pourquoi).
Il y a une ou eux techniques qui permettent de gerer et qui permettent au tireur d'avoir une chance raisonnable de s'en sortir....se laisser tomber en est une....qui fonctionne pas trop mal..mais ca n'est pas la plus efficace...maintenant, dans certains cas, c'est la seule qui est applicable...
Pour les autres....bah....pourquoi ne pas aller s'amuser a les apprendre et mettre en pratique sur une place de tir...hein.... +1 Et si ceux qui savent laissaient pisser les mythos ? Ce post prendrait fin sur une congratulation réciproque des manges merde qui se tripotent le flingue, comme d'autres se tirent sur l'élastique et comptent sur leur calculatrice pour leur sauver la vie au cours de leur prochain combat dans leur salon. Il est manifeste que ceux ci ne veulent que des données de calculette pour nourrir leurs fantasmes. | |
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arthurus Habitué
Nombre de messages : 292 Age : 53 Localisation : RP Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: eternelle question: stopping power Ven 4 Avr 2008 - 15:28 | |
| ça mériterais tellement un post coup de gueule .............. il n'y a pas un jour qui passe sans que j'assiste aux étalements stupide et puéril de tireur qui ne voient la réalité qu'a travers leurs armes et qui y croientqui attendent "le jour d'après" pour survivre avec leurs armes déclaré tout les 3ans -au stand, ils leurs arrivent de tirer sur une silhouette combat, c'est trop cool, des fois on bouge latéralement en tirant et on touche quand même... à 25m, ils toucheront la main de l'agresseur sans le tuer vu leurs résultat en cible ! -par contre, ils ne connaissent pas la réalité du terrain, théorie et pratique confondue, ce sont des ignorants pour la plupart, des ignorants suffisant, un peut trop confiant en eux ... -si on s'attarde un peut, on notera qu'aucun n'a lu un manuel d'utilisation réel d'une arme, ils ont des positions de tireur sur cible, de loin ça ressemble a un tir en situation, de près leurs armes semble être des armes réputé pour la défense mais elles ont des poids de départ ridicule pour bien grouper, des visée réglable, et des cartouches inadapté. quand ils rentrent du stand ils semblent confiant, comme des jeunes licencié qui sortent du cours de karaté avec la conviction qu'ils savent se battre comme des hommes... -le tir sportif est au tir en situation, ce qu'est un art martial a la self défense
c'est la version piraté de la réalité, s'y accommoder en pensant "qu'on sait" fait de vous une personne dangereuse puisque confiante dans son erreur. | |
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Jason Expert
Nombre de messages : 4627 Age : 41 Localisation : Vaud Suisse Date d'inscription : 09/07/2007
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| Sujet: Re: eternelle question: stopping power | |
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| eternelle question: stopping power | |
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