Problèmes avec les M4

Shung a écrit:

a droite Gnr...

Une "vrai" arme de capitaliste, quoi?!

Ca penche à droite et ça tire à gauche, tu as tout bon!

Je ne suis pas très fort pour remarquer cela à l'oeil, même que le guidon de mon parabellum 06/29 penche bien à droite et que c'est Vash qu'il l'a remarqué lorsqu'il l'a essayé l'année passée. Pourtant les traits de repère sont bien alignés... Mais il tire droit, et c'est ce qui compte!

oui, si le défaut est minime la hausse corrige ça très bien.. d'autant plus que la distance entre les 2 est grande...

J'avais aussi remarqué que le guidon de mon Taurus Trophy penchait à doitre, mais ça c'est parceque le canon était dévissé

Shung a écrit:

oui, si le défaut est minime la hausse corrige ça très bien.. d'autant plus que la distance entre les 2 est grande...

tu as une hausse toi ?

non, je parlais "théorie"...

ps: je crois pas que le pb vienne d'un canon mal visé... celui ci ne se visse pas, mais s'encastre.. c'est ensuite une sorte d'écrou qui le serre.

d'après ce liens de nos chers amis d'AR15 France, on dirait que le canon est juste emboité et tient avec la bague.
donc si c'est comme ca, qu'est-ce qui empêche de dévisser et d'ajuster le canon et resserer ensuite ?
y'a un truc mécanique qui détermine la position du canon ?

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y'a ca aussi,





est-ce que le petit ergo sert à aligne le canon ?

tchoup a écrit:

tu as une hausse toi ?

Ahhhhh le coup bas...

Oui tchoup.

j'ai une vidéo, et a priori il semble que la base du canon n'est pas ronde mais une forme du genre à facette qui fait qu'elle s'emboite dans une position seulement.

je suis en train de l'uploader. je la met en ligne dès que c'est fini. tu jugeras toi même.

voilà.

je pense que ça te sera utile pour monter ton garde main aussi !

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Citation :

C'est quand même grave pour le principe car ça démontre que SDI maintenant qu'ils ont eu leur certification, ils s'en battent un peu les burnes et se relachent un peu, j'ai bossé il y à quelques années dans une grande boite de courrier express ( non, pas celle-là, l'autre... ) ils ont décidé d'être certifiés ISO, pendant l'année qui à précédé cette certification, il y à eu de nombreux contrôles aléatoires des inspecteurs ISO, la direction nous à cassé les c... pour assurer un service plus qu'impécable à tous points de vue ( livraisons dans les délais, façon de traiter les colis et enveloppes, tenue vestimentaire, véhicules, etc... ) chose qui est normale mais qui devrait être de mise tout le temps, ils nous ont régulièrement remplacé les véhicules de livraison, les uniformes, fournitures de bureau, etc..., dès que la certification à été obtenue, ils n'en n'ont plus rien eu à fouttre, ils ne nous fournissaient plus rien et on devait se démerder avec ce qu'on avait, ça duré 2 ans et quelques malins ont dénoncé ça chez les surveillants ISO qui sont venus faire un contrôle surprise, résultat, ils ont eu 3 mois pour que tout redevienne nickel comme avant et ils ont étés avertis que des contrôles seraient réalisés plusieures fois par année pour s'assurer qu'il méritaient leur certification, alors faudrait peut être menacer de dénoncer la qualité des produits, car 1 ou 2 pièces peuvent passer, et encore, mais bon, comme dit, l'erreur est humaine, mais là, en tout cas 4 pièces sur 14 ( et il y en à sûrement d'autres dans le lot ), c'est inadmissible, c'est du fouttage de gueule.

Citation :

C'est un peu ce que je sous-entendais en mentionnant leur certification ISO

Mais oubliez vos a priori, ca ne veut plus rien dire..... c'est un marché maintenant et il y a du fric a faire... donc votre certification vaut ce que vaut l'organisme de certification et le marché potentiel que vous représentez chez eux, une fois la première passée, qui va venir vous dire que vous n'êtes pas bon, il faudrait que les clients eux même se plaignent et écrive a l'organisme de certififcation. Et la c'est pas gagné, il ne vont pas se facher avec vous, ils vont vous envoyer une lettre, vous avez 6 mois a 1 année pour corriger, etc....ensuite audit et reaudit au cas ou...
A titre indicatif, le plus grand certificateur suisse en a retiré (et c'est des bruits de couloirs car l'info est subitment très très confidentielle) 5-6 alors imaginer l'impact.....

A priori, NQA est pourtant une bonne organisation et on peut leur demander le statut d'un fournisseur, c'est leur 12443 certificat délivré.

Mais le truc qui tue c'est que Sabre defence industrie est certifié DEPUIS LE 17 janvier 2008, donc pas pour nos armes !!!!!!!

J'ai de la peine à croire que cette certification ISO représente la seule assurance qualité d'une entreprise.

Ce que tu dis en gros c'est que votre fabrication aurait été faite dans le "creux de la vague", c'est à dire entre le moment ou ils se donnaient à 200% pour avoir leur certification et le moment ou ils ont reçu le certificat ?

Shung a écrit:

voilà.

je pense que ça te sera utile pour monter ton garde main aussi !

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Sympa la vidéo

Comme quoi avec les bons outils, tout est si simple ...

Au moins grâce à nous vous avez des sujets de discussion

Sinon blague mise à part, quand j'ai reçu mon M4 j'avais les optiques dessus tout de suite, à l'oeil nu ça semblait être parfaitement aligné. Par contre première séance de tir j'avais du régler le BUIS tout à droite pour être dans le milieu de la cible, j'avais un peu zappé vu que je suis passé à l'Eotech tout de suite après.

Mais en prenant les mesures ( milieu rail du upper ), puis centrer avec le tube des gaz et le milieu du cache-flamme, j'ai un écart de 3-4mm sur la droite...

Je me souviens également que mes goupilles du guidons étaient pas complètement enfoncées à la réception, je les avais tapées un peu plus loin et j'avais plus trop touché.

Bon demain je l'apporte chez mon spécialiste et on verra son diagnostic.

Et dès que j'ai des nouvelles de Savage je vous tiens au courant.

Vash a écrit:

J'ai de la peine à croire que cette certification ISO représente la seule assurance qualité d'une entreprise.

Ce que tu dis en gros c'est que votre fabrication aurait été faite dans le "creux de la vague", c'est à dire entre le moment ou ils se donnaient à 200% pour avoir leur certification et le moment ou ils ont reçu le certificat ?

Bien sur que non, je veux simplement souligné qu'une certification ISO 9001 est dépendante de l'organisme de certification et de leur aptitude a soulever les bons lièvres dans une entreprise.
C'est aujourd'hui un pré requis pour n'importe quelle entreprise.... presque toutes le sont... alors il faut maintenant trouver autre chose, TQM, etc... et la certification ISO n'a plus le même aura qu'avant....

La qualité du produit, c'est généralement le client qui la donne par le bouche a oreille.... et ces guidons sont une sale coup pour leur image de marque mais c'est peut-être très explicable quand on pense que les fusils sont livré sans la poignée de transport et sans réglage "forcément" des organes de visée.
Avec un peu de chance, ils sont équipés "comme SIG" par exemple de machines a tirer, ils les testent sur une machine et c'est le groupement qui fait foi pour la précision du canon..... Le fusil a beau être très précis, un coup sur le guidon ou un mauvais assemblage de cette partie (pourtant importante) ne se voit qu'au tir... et avec les organes de visée manuel, sur mon FASS, tout neuf a l'école de recrue, j'étais hors cibles jusqu'à ce qu'on découvre un guidon mal monté.....alors relativisons, c'est la réaction au problème qui démontre leur professionalisme.

Ben j'espère que la "réaction" en question sera à la hauteur, passque mouazôssi je fais partie de "la secte des guidons déviants", 2-3 mm. Sur la droite, comme les autres
Espérons que ça ne nécessitera qu'un ajustage de nos guidons (je compte remplacer le mien par un Yankee Hill et j'espère ne pas avoir de mauvaise surprise au montage)

A+

pas_007 a écrit:

votre certification vaut ce que vaut l'organisme de certification et le marché potentiel que vous représentez chez eux, une fois la première passée, qui va venir vous dire que vous n'êtes pas bon, il faudrait que les clients eux même se plaignent et écrive a l'organisme de certififcation. Et la c'est pas gagné, il ne vont pas se facher avec vous, ils vont vous envoyer une lettre, vous avez 6 mois a 1 année pour corriger, etc....

Comme tu dis, la certification ne vaut que ce que vaut le certificateur, et pour ne pas passer pour un guignol et continuer à encaisser les sommes astronomiques que lui rapportent la certification, l'organisme ne va pas baisser les bras, il fera de toute façon des contrôles aléatoires de son propre chef ( c'est prévu dans les conditions d'octroi de la certification ), mais en plus, il à la possibilité ( et il ne se gêne pas ) d'en faire sur dénonciation ( c'est ce qui est arrivé à la boite de courrier express pour laquelle je bossait, mais là, la dénonciation venait de l'intérieur, donc d'un ou plusieurs employés ), alors clair que si SDI vient de recevoir cette certification, qu'ils relâchent la pression pour se reposer sur leurs lauriers et que personne ne dénonce ( preuves à l'appui ) les manquements au label de qualité sur lequel il s'est engagé, qu'il ne vont pas se bouger.

Citation :

et pour ne pas passer pour un guignol et continuer à encaisser les sommes astronomiques que lui rapportent la certification

Je peux te dire qu'en Suisse, les guignols font foisons.... c'est clair que quand une entreprise est soumise au vent des clients en direct ou pire des employés, ca peut faire bouger les choses mais j'ai eu au tel des organisme francais, allemand et Suisse qui me donnait l'assurance d'avoir une certification sans même avoir vu l'entreprise juste sur la réputation.
Qui réduisait les jours d'audit pour s'aligner au prix, etc...
Sans compter les experts !!!!! qui eux font toute la qualité de l'audit. La valeur d'un certif, c'est la direction, je connais un bureau V....s ou la seule chose qu'il savait faire c'était contrôler les papiers.

Enfin pour moi le pire, c'est souvent les petites phrases a l'américaine qui tape souvent mal.... Je me rappelle d'une boite genevoise ou on avait mis en tête de pub... comme leitmotiv " ce que nous faisons, nous le faisons bien" au troisième report de délai ca a été notre fête (et pourtant on y pouvait rien, retard livraison) , c'était assez joli ce qu'on peut faire avec un slogan détourné.
Chez Sabre c'est PRODUCTION,PRECISION,PERFECTION, je vous laisse imaginer ce qu'on peut en tirer:

PRODUCTION: delivery delay : more than 3 months
PRECISION: 3-4mm out of spec for 4 of 14
PERFECTION: unable to fire out of the box

Je veux bien racheter une de ces M4 dont le guidon est déviant.

Qui se décide à vendre ?

pas_007 a écrit:

PRODUCTION: delivery delay : more than 3 months
PRECISION: 3-4mm out of spec for 4 of 14
PERFECTION: unable to fire out of the box

T'es pas honnête là franchement...

On a eu plus de 4 mois de retard, certains comme Ols avaient 5mm d'écart, et là on en est à 6 guidons pas droits :

- Ols
- Tchoup
- Mika
- Shung
- Ka'boom
- Moi

Et je suis sur que si les autres vérifient minutieusement ils auront un écart également...

En ce qui concerne leur capabilité de tirer direct out of the box c'est le cas... par contre faut juste dire qu'on peut pas viser vu qu'ils manquent les poignées

J'ai notifié Manuel de nos probs avec les guidons tordus... chaque jours j'en rajoute une couche ça devrait porter ses fruits

Vash a écrit:

Je veux bien racheter une de ces M4 dont le guidon est déviant.

Qui se décide à vendre ?

La vie est faite de regrets

Salut à tous.

Vash a écrit:

Je veux bien racheter une de ces M4 dont le guidon est déviant.
Qui se décide à vendre ?

Ah ah ah. +1 !

Combien faut-il déduire pour le guidon tordu ?
Certainement quelques centaines de francs...

A+

Red LABEL

Red Label a écrit:

Salut à tous.

Vash a écrit:

Je veux bien racheter une de ces M4 dont le guidon est déviant.
Qui se décide à vendre ?

Ah ah ah. +1 !

Combien faut-il déduire pour le guidon tordu ?
Certainement quelques centaines de francs...

A+

Red LABEL

Plus quelques autres centaines du fait que ce sont des occasions .....

plus quelques centaines du fait que j'aurais tué 2 ou 3 personnes avec...

C'est pas pour dire, mais est-ce que quelqu'un a déjà eu ce genre de souci avec une Kalash ?
Régler la dérive, je veux bien, mais un guidon tordu

bon.. déjà le guidon est pas "tordu" mais monté avec un mauvais angle.