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 L'arme d'épaule la plus polyvalente...

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pas_007
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pas_007

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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyJeu 25 Avr - 10:09

Alors de base, tu peux oublier, si c est du SIG US, ils ne jouissent pas de la même réputation que les Suisses....


Dernière édition par pas_007 le Jeu 25 Avr - 16:27, édité 1 fois
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Darius
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Darius

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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyJeu 25 Avr - 11:47

Ce n'est pas du SIG US, mais du SAN Swiss Arms Neuhausen. J'avais déjà fait un petit rapport lors de ma visite à Eurosatory mi 2012. Du 7.62 x 39 a une enveloppe d'application optimisé pour la courte distance (<= 250m). Ce choix peut être justifié, surtout dans un environnement où cette munition est largement disponible.

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666
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyJeu 25 Avr - 20:29

Et j'ai refait un poste dessus il y a peu avec le calcul des Vo et tutti quanti.

J'ai l'impression d'écrire dans le vent parfois -_-
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joker_ch
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyJeu 25 Avr - 21:18

666 a écrit:
Et j'ai refait un poste dessus il y a peu avec le calcul des Vo et tutti quanti.

J'ai l'impression d'écrire dans le vent parfois -_-
Je t'informe que t'es sur un forum...


Joker
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klukk
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 26 Avr - 2:36

Pour la polyvalence j’opterai pour un fusil de chasse mixte du genre double calibre 12 plus un canon à balle.

Bon tout dépend de ce que vous entendez par polyvalence…

Sante
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doby
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 26 Avr - 4:05

666 a écrit:
Et j'ai refait un poste dessus il y a peu avec le calcul des Vo et tutti quanti.

J'ai l'impression d'écrire dans le vent parfois -_-

NOOOONNN dis moi pas que certaines personnes osent louper ce que tu écrits !!?!?!?! .....

What the fuck ?!?


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dayer1313
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dayer1313

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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 26 Avr - 5:29

Le cahier des charges c'est celui du fass quasiment...

Et quant a toucher une cible a 300m au FAP...hum
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Darius
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 26 Avr - 5:57

666 a écrit:
Et j'ai refait un poste dessus il y a peu avec le calcul des Vo et tutti quanti.

J'ai l'impression d'écrire dans le vent parfois -_-

Tu les a fait où, tes beaux calculs, mon Loulou ? Vite que je regarde ça, et je te ferai plein de commentaires "intelligents" et tout.... Devil
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meteora
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 26 Avr - 6:39

Darius a écrit:
Tu les a fait où, tes beaux calculs, mon Loulou ? (...)

...J'adooooore la familiarité qui prévaut sur ce beau foroume Boulet
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 26 Avr - 7:31

Comment peut-on considérer comme étant polyvalente, une arme incapable de tuer proprement un sanglier ?

Vous avez une bien étrange conception des priorités… Devil
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rto
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 26 Avr - 7:40

Bah une 223 ou 7.62 pourrait bien finir par le tuer ton pékari... surement pas du 1er coup certes, mais après un chargeur ou deux, l'histoire sera réglée.

J'avais vu à la TV, plus jeune, des braconniers qui butaient des rhino à la kalash... ils étaient une petite 10aine, et rafalaient sans cesse dans les jambes jusqu'à ce que la bête s'écroule et lui sciait la corne ensuite avant de l'abandonner... puker puker puker puker
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 26 Avr - 7:53

Louky a écrit:
Comment peut-on considérer comme étant polyvalente, une arme incapable de tuer proprement un sanglier ?

Vous avez une bien étrange conception des priorités… Devil

Je ne dirais pas cela...



C'est ptet pas le calibre idéal pour cela...mais dans une situation de survie, ça le fait aussi
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rto
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 26 Avr - 7:58

le calibre le plus polyvalent pour tuer des bêtes, ça reste le .50 (cf la vidéo du daim). Car c'est bien connu : "qui peut le plus, peut le moins" Oops Oops
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 26 Avr - 8:01

rto a écrit:
le calibre le plus polyvalent pour tuer des bêtes, ça reste le .50 (cf la vidéo du daim). Car c'est bien connu : "qui peut le plus, peut le moins" Oops Oops

Yup...tu me fais une marche de 50km Oops avec ton .50bmg et 200 coups....je fais la même marche avec un AUG et 200 coups...et on en discute Twisted Evil ...ca marche ?

Diablo
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Ouinche
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 26 Avr - 8:23

Molon Labe a écrit:
rto a écrit:
le calibre le plus polyvalent pour tuer des bêtes, ça reste le .50 (cf la vidéo du daim). Car c'est bien connu : "qui peut le plus, peut le moins" Oops Oops

Yup...tu me fais une marche de 50km Oops avec ton .50bmg et 200 coups....je fais la même marche avec un AUG et 200 coups...et on en discute Twisted Evil ...ca marche ?

Diablo

Facile pour rto, je suis sur que pour la marche il se lestera avec son gilet, juste pour le fun Détective
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rto
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 26 Avr - 8:41

rooooohhh je parlais du .50 uniquement de tuer sauvagement des quadrupèdes! L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 DevilL'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 DevilL'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 Devil
pas de marche ou de portabilité smurf
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Oremilac
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 26 Avr - 19:24

Louky a écrit:
Comment peut-on considérer comme étant polyvalente, une arme incapable de tuer proprement un sanglier ?

Vous avez une bien étrange conception des priorités… Devil

Je ne sais pas si les cochons sauvages US (feral hogs) sont plus douillets que nos sangliers, mais les ricains font de l'eradication au 223R HP avec succès. Certes il faut parfois deux ou trous coups. Donc en cas de SHTF, ca irait. En 7.62*39 ca doit aussi le faire.
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 26 Avr - 19:55

Le sanglier doit quand même être un peu plus résistant, mais je suis impressionné par l'efficacité du tir de la vidéo présentée par Molon Labe.

En France, le 5,56x45 serait sans doute interdit pour la chasse aux ongulés : l'énergie doit être d'au moins 1000 joules à 100m.
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Skyos
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 26 Avr - 20:45

rto a écrit:
skyos va être tout excité en voyant ça... effectivement, un 553 en 7.62 serait "encore plus polyvalent" que le modèle en 223!

Au fait, question bonus, ça donne quoi au tir un engin comme ça à 300m ?
ca qui fait la renommée de nos 55x c'est surtout le canon, qui, accouplé à une super munition, permet des résultats top à 300m.

Donc est ce que le canon prévu pour faire passer la 7.62 a été aussi bien "prévu" que celui pour la GP90 ?
Je connais, on en a déjà parlé.

Maintenant je suis pas persuadé que je paierais 3-4x plus chère pour tirer du 7.62x39 dans un SIG, l'ergonomie d'une AK + selecteur Krebs ou d'une VZ58 me conviennent aussi.

Ce qui pourrait me convaincre c'est peut-être de voir que ce truc est capable de planter avec régularité du 7.62x39 à 300m.
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Shung
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 26 Avr - 21:15

Louky a écrit:
Le sanglier doit quand même être un peu plus résistant, mais je suis impressionné par l'efficacité du tir de la vidéo présentée par Molon Labe.

En France, le 5,56x45 serait sans doute interdit pour la chasse aux ongulés : l'énergie doit être d'au moins 1000 joules à 100m.

Les Américains tuent des cochons à longueur de journée avec du 5.56x45. Une 72 ou 75 grains TAP fait largement l'affaire.

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If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli

Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan

Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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A.M.S.D.
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyMar 30 Avr - 22:58

rto a écrit:
Comme j'ai bien les sujets qui partent vite dans tous les sens, je propose celui en titre...
Veuillez argumenter bien entendu Twisted Evil
Pour moi, en arme longue, se serait un 553LB.

  • encombrement réduit, surtout crosse rabattue
  • masse correcte d'origine
  • maniement connu
  • démontage facile (sans outils)
  • parfait pour le tir jusqu'à 0 à 300m en restant précis
  • vulnérabilité de la munition
  • recul réduit
  • chargeurs de bonne capacité (20-30coups)
  • possibilité de faire du gunporn facilement
  • look sympa
j'aborde pas les points négatifs ici

Donc le mouton a cinq pattes Oops
N est ce pas la une simplification sommaire papy

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kryztoef
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 3 Mai - 11:22

Tout comme Molon, je ne me lasse pas de mon Aug. Je trouve qu'il est au FA ce que le Glock est au PA.
Facile à utiliser et à entretenir, démontage enfantin, extrêmement fiable, très précis sans être une arme de match.
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Yoha
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 3 Mai - 16:55

rto a écrit:
Comme j'ai bien les sujets qui partent vite dans tous les sens, je propose celui en titre...
Veuillez argumenter bien entendu Twisted Evil
Pour moi, en arme longue, se serait un 553LB.

  • encombrement réduit, surtout crosse rabattue
  • masse correcte d'origine
  • maniement connu
  • démontage facile (sans outils)
  • parfait pour le tir jusqu'à 0 à 300m en restant précis
  • vulnérabilité de la munition
  • recul réduit
  • chargeurs de bonne capacité (20-30coups)
  • possibilité de faire du gunporn facilement
  • look sympa
j'aborde pas les points négatifs ici

Simples interrogations avant de répondre, scratch
Si l'on n'est pas parachutiste, commando, patrouilleur à bord d'un véhicule, à quoi sert un encombrement réduit?
Masse correct, simple appréciation personnelle?
Le maniement est toujours inconnu dès l'instant où l'on se sert d'une arme pour la première fois, on s'améliore par la suite, non ?
Précision à 0m, çà revient à tirer à bout portant dans un mur ou toute autre chose, de quoi parle-t-on ?
Précis à 300 m, par tous les temps ou dans des conditions idylliques, ou simplement en théorie ?
Merci d’avance pour ces éclairages contrat
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Rémi
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 3 Mai - 17:32

J'ai l'impression d'être le seul a avoir compris qu'Rto faisait la liste des qualités du 553LB et ne posait pas une question. A moins que moi j'ai compris de travers ? scratch

Un encombrement réduit, je ne sais même pas si c'est la peine de répondre a ta question, tu dois t'en douter... Transport, rangement, maniement dans les endroits escarpés et intérieurs...
Précision de 0 à 300m, pour tir pratique ou autres tirs fun toussa', il est pratique de pouvoir tirer a 300m en restant précis, tout en pouvant coucher une quille a 10m efficacement. Va essayer ça avec une Rem700, tu vas me dire que c'est faisable, mais tu conviendras que c'est vachement plus laborieux Devil

La précision intrinsèque d'une arme ne prend pas en compte le temps qu'il fait. Ca c'est l'affaire du tireur, être précis avec du vent a 300m c'est plus facile avec un gros et lourd calibre. Plus facile pour le tireur. Il n'empeche que la précision du 553 est excellente en excluant le travail du tireur. De plus, sa détente est supérieure en tout point a tous les autres FA que j'ai pu essayer, d'origine j'entend.

EDIT : Je vois que tu vis en France. On a pas tout a fait la même approche du tir, chez nous et chez eux. Les notions d'armes a la maison, de tir en situation et de combat ne sont pas abordées de la même manière en Suisse.
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Darius
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MessageSujet: Re: L'arme d'épaule la plus polyvalente...   L'arme d'épaule la plus polyvalente... - Page 2 EmptyVen 3 Mai - 18:08

En France ça n'est pas abordé car ça n'existe pas. Hier on a tiré avec du 553LB à 600m et ça touche tout le temps. Le TE tiraient à 900m au FASS90 et ça touchait aussi..
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